戦車詳しくないけど、日本みたいに舗装路移動するなら無限軌道よりタ - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/21(月)11:22:12 No.447365344 del
戦車詳しくないけど、日本みたいに舗装路移動するなら無限軌道よりタイヤの方が良くない?
高速で移動できた方が有利に展開できるじゃん
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/08(木)03:26:14
No.447365344 del
1479694932505.jpg-(54338 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:23:09 No.447365444
うん
そうだね
スレあきは頭がいいなぁ
解散
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:23:23 No.447365471
道路壊れてないとそうやね
無念 Name としあき 16/12/08(木)03:26:14
No.447365344 del
1479694932505.jpg-(54338 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:24:00 No.447365520
重機にキャタピラが多いことも考えてよ
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:25:23 No.447365655
って言うかもうあるしね
無念 Name としあき 16/12/08(木)03:26:14
No.447365344 del
1479694932505.jpg-(54338 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:27:26 No.447365851
タイヤは戦車に区分されないって聞いた
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:30:10 No.447366093
それだと舗装道路しかいけないので舗装道路ではトラックに積んで、山とか有利な地形に迅速に行くためにカタピラで進むために戦車があるんやで
おれもそこまで詳しくないけど
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:34:38 No.447366577
90式は重いらしいけど、トラックに乗っけて運べるのか?
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:34:43 No.447366586
072だったらよかったのに
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:34:45 No.447366589
用途に合わせていろんな車両を使い分けるんじゃないかな
俺も詳しくないけど
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:35:55 No.447366701
>90式は重いらしいけど、トラックに乗っけて運べるのか?
トレーラーで運べるに決まってるだろ砲塔と車体で2分割だけどな
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:36:05 No.447366725
>タイヤは戦車に区分されないって聞いた
財務省「キドセン増えたから戦車減らすね」
話がちがう!
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:38:06 No.447366934
道路が壊れた事を心配しなきゃいけないとかあほらしいな
戦車に翼を付けて空飛んで移動させれば良いのに
よくしらないけど
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:38:40 No.447366990 del
1479695920002.jpg-(94014 B)
大戦略でよく使ったような気がする
気のせいかも
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:38:56 No.447367023
なんやかんやでスレ主の考え方は陸自の方針
問題は貧乏な自衛隊が10式と16式それぞれを数そろえる事が出来るのかと
戦車の数を300両にするのであれば90式も廃棄することになるけど90式を廃棄して16式を配備するのが正しいのかと言う事やな
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:39:52 No.447367131
スレあきはそのうち
日本は鉄道が発達してるから
軌道上を走れる様に
鉄輪にすべきとか言い出しそうだな
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:40:30 No.447367191
戦車にタイヤも付けたら解決じゃないか
簡易換装でもいい
あまりくわしくないけど
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:40:57 No.447367250
イタリアみたいな発想だなスレあき
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:41:15 No.447367276 del
1479696075361.jpg-(8202 B)
>戦車に翼を付けて空飛んで移動させれば良いのに
>よくしらないけど
やぁ
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:41:51 No.447367347
チェンタウロは普通に理にかなってる
終了
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:41:59 No.447367361
>大戦略でよく使ったような気がする
>気のせいかも
なんかフランスってイメージ
なんとか30ってユニット
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:43:44 No.447367540
何採用しようが一度も実戦しないまま退役だよ
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:43:45 No.447367543 del
1479696225837.jpg-(3957 B)
>イタリアみたいな発想だなスレあき
ええやんちぇんたうろ!
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:44:44 No.447367659
デザインでチェンタウロに惨敗してるな16式
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:44:54 No.447367677
>何採用しようが一度も実戦しないまま退役だよ
作られた意義としては悲しいけど一番素晴らしい事じゃないかな出番がないって事
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:45:08 No.447367702 del
1479696308327.jpg-(59283 B)
よくわからんけどこういうのを戦車代わりに使えばいいんじゃねえの?
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:45:28 No.447367734
>戦車にタイヤも付けたら解決じゃないか
>簡易換装でもいい
>あまりくわしくないけど
ロシアにそんなのがあった気がする
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:45:39 No.447367763
>日本は鉄道が発達してるから
>軌道上を走れる様に
>鉄輪にすべきとか言い出しそうだな
JR北海道を救うためにはそれしかない!
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:46:23 No.447367837
>やぁ
あまりくわしくないけど
戦車は居座り続けることで敵に嫌がらせできるけどA-10だと一過性の火力にしか過ぎないから代役は無理なんじゃないのかな
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:46:36 No.447367867 del
1479696396341.jpg-(127484 B)
これならがれきの山になってもけっこういける気がする
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:46:57 No.447367909
知ってるくせに詳しくない奴多すぎィ!
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:47:13 No.447367941
>デザインでチェンタウロに惨敗してるな16式
おまえの審美眼なんてどーでもいいよ
性能と関係ねぇし
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:49:35 No.447368190
>日本は鉄道が発達してるから
>軌道上を走れる様に
>鉄輪にすべきとか言い出しそうだな
よくわからないけど東京メトロでひとつ頼む
無念 Name としあき 16/12/08(木)03:26:14
No.447365344 del
1479694932505.jpg-(54338 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:50:06 No.447368239
>戦車にタイヤも付けたら解決じゃないか
>簡易換装でもいい
>あまりくわしくないけど
クリスチー式というやつやな
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:50:12 No.447368252
陸自の16式って戦車枠なの?
てっきり戦車だと問題だから
戦車砲付き装甲車だとおもってた
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無念 Name としあき 16/11/21(月)11:50:38 No.447368296
>これならがれきの山になってもけっこういける気がする
日本の総輪系は日本の法律に縛られて横幅に制限を受けていることもありバランスが悪いから無理
16式は平時の運用上の制約を受け入れたうえでその制限を超えて設計してる
まぁ、米軍車両はOKって法律なんだから自衛隊車両もOKにするように改正すれば良いだけの話の気もする
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:52:15 No.447368457
>90式は重いらしいけど、トラックに乗っけて運べるのか?
ほぼ北海道にしかいないから
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無念 Name としあき 16/11/21(月)11:52:22 No.447368466
実際カナダが戦車廃止して装輪装甲車だけにするみたいな事検討してたよね
まあ絶対にアメリカが守ってくれるからこその発想だろうけど
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:52:23 No.447368467
オーストラリアの装甲車採用したのも横幅と右ハンドルが決め手だったそうだな
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:52:56 No.447368532 del
1479696776437.jpg-(183272 B)
>よくわからんけどこういうのを戦車代わりに使えばいいんじゃねえの
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:53:07 No.447368553
>これならがれきの山になってもけっこういける気がする
砲がショボいねん
詳しくないけど
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:53:48 No.447368625
BTRの領分じゃないの
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:54:07 No.447368655
>実際カナダが戦車廃止して装輪装甲車だけにするみたいな事検討してたよね
>まあ絶対にアメリカが守ってくれるからこその発想だろうけど
あそこは攻めてきそうな敵国ないからなぁ
万が一アメリカがヤル気になったら100%勝ち目ないし
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:54:15 No.447368663 del
1479696855371.jpg-(104550 B)
>陸自の16式って戦車枠なの?
昔かある普通科の支援火力だよ
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:55:18 No.447368800
戦車を廃止っていうよりMBT(Main Battle Tank)主力戦車を廃止しようって事な
MBTは開発するにも購入するにもお金がかかりすぎる
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:55:23 No.447368813
>昔かある普通科の支援火力だよ
連装砲いい
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:55:45 No.447368852
>まぁ、米軍車両はOKって法律なんだから自衛隊車両もOKにするように改正すれば良いだけの話の気もする
国土交通省は何げに嫌がらせが好きだからなあ
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:55:46 No.447368853
>陸自の16式って戦車枠なの?
戦車枠ではないけど本州で戦車の運用を諦めた後の代替品
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:56:09 No.447368887
>MBTは開発するにも購入するにもお金がかかりすぎる
レオ2の中古買えばいいやん
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:56:34 No.447368931
>よくわからんけどこういうのを戦車代わりに使えばいいんじゃねえの?
それはガンダムで例えるとガンタンク
かえってややこしい?
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:57:00 No.447368972
うちの近くの駐屯地戦車大隊がいつの間にかなくなってたぜ
つうう師団が旅団になってた
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:57:20 No.447369020
>よくわからんけどこういうのを戦車代わりに使えばいいんじゃねえの
実は火砲もう削減されてるんですよ
大半はけん引タイプだけど
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:57:26 No.447369029
日本に対して上陸作戦を実行できる国が今のところ米国だけだからなあ
戦車なんて安い奴で良いんでないの?
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無念 Name としあき 16/11/21(月)11:57:30 No.447369038
>レオ2の中古買えばいいやん
人力装填だからパス
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:57:35 No.447369053
>まぁ、米軍車両はOKって法律なんだから自衛隊車両もOKにするように改正すれば良いだけの話の気もする
てか条約は法律より上だからじゃないの
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無念 Name としあき 16/11/21(月)11:57:51 No.447369083
敵戦車が来たら逃げるしかないけど戦わざるを得ないのだろうな
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:57:58 No.447369093
>スレあきはそのうち
>日本は鉄道が発達してるから
>軌道上を走れる様に
>鉄輪にすべきとか言い出しそうだな
いや世界初の戦電車や!
川崎の車台に三菱の砲塔コラボやで
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無念 Name としあき 16/11/21(月)11:58:00 No.447369098
>レオ2の中古買えばいいやん
欧州はだいたいそんな感じになっちゃったな
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:58:01 No.447369099
>それはガンダムで例えるとガンタンク
>かえってややこしい?
アニメだと間接射撃してるイメージないし
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:58:37 No.447369160
>それはガンダムで例えるとガンタンク
>かえってややこしい?
むしろガンキャノンじゃね?
ガンタンクって直接照準なはずだし
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:58:58 No.447369197
>欧州はだいたいそんな感じになっちゃったな
インドネシアもそうだぜ
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:59:22 No.447369234
レオパルドンどんだけ余ってるの
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:59:33 No.447369253
いくら戦車作ってもトランポ無いと戦略機動できない
トランポはタイヤなうえ全然数がない
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:59:48 No.447369278
>戦車なんて安い奴で良いんでないの?
安い海外製を買うにしても日本の地理にあった戦車を他所の国で作ってないから
割高でも国産するのはしゃーない面もあるねん
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:59:48 No.447369279
ニュージーランドとか国防をオーストラリアに丸投げだって聞いたが
無念 Name としあき 16/11/21(月)11:59:57 No.447369293
レオ売ったお金でドイツは何買ったんだろ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:00:41 No.447369374 del
1479697241872.jpg-(81170 B)
>いや世界初の戦電車や!
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:00:42 No.447369377
>レオパルドンどんだけ余ってるの
東西冷戦時代は西ドイツは最前線でしたので
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:00:49 No.447369391
>まぁ、米軍車両はOKって法律なんだから自衛隊車両もOKにするように改正すれば良いだけの話の気もする
法律改正したら日本中の道路の幅や橋の耐荷重が増えるわけなじゃいので
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:00:50 No.447369394
余剰レオ2なんて冷戦中に造った30年落ちとかじゃないのか
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:01:18 No.447369448
>レオ売ったお金でドイツは何買ったんだろ
国の借金埋め
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:01:28 No.447369466
砲だと経理的にめんどくさいのかね?
ミサイルみたいに弾薬扱いの消耗品とかが楽とか
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:01:54 No.447369498 del
1479697314576.jpg-(242928 B)
大砲なんか積まない方が幼女の受けがいいのではなかろうか
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:03:12 No.447369637 del
1479697392140.jpg-(73654 B)
ただレオ自体もドイツの国防に沿った作りしてるので運用国で困ることしきり
何しろドイツは道や橋にクラス設けてレオ用に作るかそれがダメなら通行を許さないってレベル
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:03:21 No.447369648
>法律改正したら日本中の道路の幅や橋の耐荷重が増えるわけなじゃいので
ヤンキーが通る道だけ高規格になってんのか
道路改良するとなると土建屋さん儲かるし支持はあるんじゃないの?
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:03:42 No.447369693
レオパルドの商法って結構複雑やよな
欧州で引退したレオ2がドイツでオーバーホールと近代改修受けてて
メンテのオプションとか付けて安値でアジアや南米に売りつけるとか
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:03:59 No.447369728
>ニュージーランドとか国防をオーストラリアに丸投げだって聞いたが
海軍もめっちゃ少ないからな…
大体誰があそこを攻めるのかわからん
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:04:06 No.447369736
>>やぁ
>あまりくわしくないけど
>戦車は居座り続けることで敵に嫌がらせできるけどA-10だと一過性の火力にしか過ぎないから代役は無理なんじゃないのかな
おれもあまり詳しくないけど
サンダーボルトは制空権を確保した上で使用しないとでかい的だから
防衛にばんばん爆撃機やら戦闘機飛ばせない日本では使えないんじゃないかな
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:04:21 No.447369762
インドネシアなんかインフラ弱そうなのにレオ2運用できるのか
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:04:33 No.447369782
南米やアジアにドイツと同じ道路があるとは思えないな
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:05:21 No.447369868
>軌道上を走れる様に
>鉄輪にすべきとか言い出しそうだな
>いや世界初の戦電車や!
>川崎の車台に三菱の砲塔コラボやで
絶対BGMは宇宙大戦争じゃないですか!
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:05:28 No.447369879
90式はブリキ缶って本当?鉄製じゃないの?
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:05:51 No.447369920
戦車不要論どころか
ロケットあるから砲弾不要とまで言われるご時世
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:06:32 No.447369967
えっマジで?
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:06:59 No.447370012
こういうタイヤタイプのせんしゃって機関銃でタイヤ撃たれたらパンクで走れなくなってしまうん?
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:07:08 No.447370025
>余剰レオ2なんて冷戦中に造った30年落ちとかじゃないのか
アメリカのM1戦車だって何度も近代改修したり他国に売ったりしてるけど新造のラインなんてとっくに閉じてるし
米国自体がM1をオーバーホールや近代改修で新造せずにまだまだ使う気
大して数を作らんのに10式を新規開発した日本の方がちょっと異常
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:07:47 No.447370085
>ロケットあるから砲弾不要とまで言われるご時世
ミサイル万能論か
どちらかといえば戦車よりも艦艇の話だなそりゃ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:07:51 No.447370091
大口径の砲撃つ場合物凄い反動を受けるからタイヤじゃ支えきれなかったりする
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:08:22 No.447370143
>大して数を作らんのに10式を新規開発した日本の方がちょっと異常
74を使い続けろというのか
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:08:44 No.447370186
>大体誰があそこを攻めるのかわからん
農産物で競合したりするし一番喧嘩する可能性が高いのがオーストラリアだったりしてね
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:08:52 No.447370201
ミサイル戦車って素敵やん?
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:09:08 No.447370232
>大して数を作らんのに10式を新規開発した日本の方がちょっと異常
90式の何が不満だったのか
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:09:12 No.447370243
>こういうタイヤタイプのせんしゃって機関銃でタイヤ撃たれたらパンクで走れなくなってしまうん?
ゴムの塊で空気入ってへんで
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:09:15 No.447370250 del
1479697755844.jpg-(26203 B)
最近話題になったタイヤ脱落
https://www.youtube.com/watch?v=wIo5O_AUe44
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:09:36 No.447370284 del
1479697776190.jpg-(41161 B)
ミサイルも砲弾も撃てれば・・・
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:10:22 No.447370379
>90式の何が不満だったのか
本州で運用できないほど重い
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:10:45 No.447370415
>不要論
いやあ
これがマトモに当たった試しってほとんど無いんですよねえ
どっかのアホな島国なんか「これからはミサイルの時代! 超音速ジェット戦闘機なんかカス!!」って戦後の貧乏にかまけて言い出して
結局後に撤廃してマルチロールになりきれない他国との共同開発機を未だにねちねちとしつこく弄ってるんですから
一篇その開発系譜をブチ切ると再起にどんだけ苦労するか思い知ってるでしょ?
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:11:27 No.447370491
>74を使い続けろというのか
本州は74式しかおらんけど本州で戦車全廃で16式あてて
戦車の定数を300にするなら90式の近代化と九州への配置転換でことが足りるよね
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:12:16 No.447370595
とし、とし
10式は基本として74式の代替や
90式も随時とっかえるらしいけど
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:12:32 No.447370626
>いや世界初の戦電車や!
>川崎の車台に三菱の砲塔コラボやで
>絶対BGMは宇宙大戦争じゃないですか!
軌道決まってるからドライバーいらないなら無人戦電車!?
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:12:46 No.447370654
>こういうタイヤタイプのせんしゃって機関銃でタイヤ撃たれたらパンクで走れなくなってしまうん?
ランフラットかなんかだろうけどそれでもキャタピラーと比べたら防御力全然だしな
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:12:48 No.447370662
極論に走るのは米軍にありがちだけど彼らはリカバリーできるもんな
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:13:22 No.447370725
74式はかわいいからセーフ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:13:34 No.447370741
>16式
やはり…新型か…
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:13:42 No.447370760
>いくら戦車作ってもトランポ無いと戦略機動できない
戦車が自走して後方から最前線まで移動するみたいに思ってる奴がいるからな
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:13:59 No.447370798
米軍の兵器計画って案外失敗多いのよね滅茶苦茶規模デカいから誤魔化しが効くだけで
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:14:20 No.447370841
>90式の何が不満だったのか
実質北海道限定ご当地戦車になってしまった事
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:14:36 No.447370873
>大して数を作らんのに10式を新規開発した日本の方がちょっと異常
ロシアも中国も新戦車開発してるし別に異常じゃないだろ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:15:01 No.447370928
>戦車が自走して後方から最前線まで移動するみたいに思ってる奴がいるからな
やろうと思えば燃料さえあれば出来る
クローラにゴム板をボルト留めするのめんどくさいけどな
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:15:05 No.447370938 del
1479698105573.jpg-(44236 B)
>こういうタイヤタイプのせんしゃって機関銃でタイヤ撃たれたらパンクで走れなくなってしまうん?
キャタピラ戦車だってパンクするねんで
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:15:09 No.447370944 del
1479698109569.jpg-(831462 B)
>戦車が自走して後方から最前線まで移動するみたいに思ってる奴がいるからな
違うの?
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:15:11 No.447370949
貨物列車の台車にズラッと乗ってる戦車かっこいいよね
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:15:18 No.447370965
どっかの国は>ランフラットかなんかだろうけどそれでもキャタピラーと比べたら防御力全然だしな
履帯は切れたらオシマイだが装輪はタイヤ1個なくしても走れるぞ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:15:31 No.447370998
>米軍の兵器計画って案外失敗多いのよね滅茶苦茶規模デカいから誤魔化しが効くだけで
戦後最大の戦車戦があったイラク戦であれだけの大勝利だしなぁ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:15:57 No.447371058
>極論に走るのは米軍にありがちだけど彼らはリカバリーできるもんな
だいたい新規新路線と保守路線を両立して設計開発生産運用するし
なにより常設された現場の意見が強いからさ
机上の空論はあっという間に見透かされる

まあそのせいで未だにB-1とかA-10を使う羽目になってんだが
それは、それ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:17:01 No.447371196
>まあそのせいで未だにB-1
B-1は当初の想定とは全然違う使われ方だけどな
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:17:03 No.447371202
>大口径の砲撃つ場合物凄い反動を受けるからタイヤじゃ支えきれなかったりする
そんな事もあろうかと、我が社が開発中の電磁カウンターウェイト採用して下さい
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:17:56 No.447371320
装輪だと戦車砲相当の砲とか撃った時の反動をまともに吸収できずにブレたり最悪ひっくり返るので
特定の姿勢でしか撃てないみたいになるので攻撃力も低くなったり
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:17:56 No.447371322
>貨物列車の台車にズラッと乗ってる戦車かっこいいよね
WW2の頃は虎積んだ貨車を連続させちゃダメ!とか言ってたのに
鉄道(というか橋)も丈夫になったもんだなぁ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:18:19 No.447371359
>キャタピラ戦車だってパンクするねんで
・・・
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:18:19 No.447371363
>戦車不要論どころか
>ロケットあるから砲弾不要とまで言われるご時世
そりゃ無限に防衛費があるなら不要論なんか出んだろ
防衛費されあれば空母打撃郡を90ぐらい作って常時30を日本の周囲に回しとけば国防の安全性は高まるぞってなもんで
防衛費を考えれば戦車不要論やらいろんな不要論が出るのは当たり前
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:18:25 No.447371377
>ロシアも中国も新戦車開発してるし別に異常じゃないだろ
ロシアや中国の置かれている状況と日本の状況では違う
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:18:29 No.447371387
16式って複合装甲なの
当たって貫通しなくても衝撃で転がりそう
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:18:33 No.447371398
>戦後最大の戦車戦があったイラク戦であれだけの大勝利だしなぁ
実は包囲殲滅には失敗しててイラク軍主力の撤退を許してしまってたことは
意外と知られていない
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:19:00 No.447371458
>B-1は当初の想定とは全然違う使われ方だけどな
A-10だって全然違うぞ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:19:15 No.447371489
>キャタピラ戦車だってパンクするねんで
マジで言ってるのか判断に困る
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:19:19 No.447371497
>74を使い続けろというのか
74式の重量は40t以下
50tの90式より軽くてコンパクトだから使い勝手が良い
長距離輸送でわざわざ分割しなくてもいいし
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:19:20 No.447371501
装輪装甲車ってアウトリガーなんで付けないの
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:19:36 No.447371528
>アメリカのM1戦車だって何度も近代改修したり他国に売ったりしてるけど新造のラインなんてとっくに閉じてるし
>米国自体がM1をオーバーホールや近代改修で新造せずにまだまだ使う気
数が多すぎて新造できないだけなんや・・・
デブ化すすんで問題になってるけど米軍だから
無理やり運用できてる
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:20:02 No.447371583
>90式はブリキ缶って本当?鉄製じゃないの?
「90式はブリキ缶」ていうのはガングリフォンていうゲー厶のネタなので
真に受けてブリキだとか装甲めっちゃショボいみたいな勘違いしないように
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:20:07 No.447371592
>A-10だって全然違うぞ
設計の最初っからCAS任務の機体だったはずだがA-10
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:20:29 No.447371632
>装輪装甲車ってアウトリガーなんで付けないの
必要ないから
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:20:42 No.447371659
クソエンジン採用しちゃったM1をいつまでも改修してるのは作り過ぎたせいで新しい戦車の開発予算が降りないせい
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:20:48 No.447371670
エンジン入れるだけで軽自動車の燃料が全部吹っ飛ぶクソ燃費なんだっけ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:20:48 No.447371672
>装輪装甲車ってアウトリガーなんで付けないの
そのぶん重くなるし
野砲と違って戦車みたいに行進射撃したりする必要があるから
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:21:21 No.447371743
>90式はブリキ缶って本当?鉄製じゃないの?
とし、ブリキって鉄やで
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:21:22 No.447371744
そろそろ飛行戦車とかできないの
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:21:24 No.447371750
>戦車が自走して後方から最前線まで移動するみたいに思ってる奴がいるからな
あれだけの戦車をどうやって多摩川に配置できたのか?
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:22:09 No.447371829
ガスタービンにだって良いところはいっぱいあるよ!
スピンアップは早いし燃料はだいたい何突っ込んでも走るし整備性は良いし!
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:22:15 No.447371842
>74式の重量は40t以下
>50tの90式より軽くてコンパクトだから使い勝手が良い
>長距離輸送でわざわざ分割しなくてもいいし
全然時代遅れの装備を使い続ける理由になってないな
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:22:20 No.447371854 del
1479698540915.jpg-(71646 B)
釘でも踏んだかな
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:22:30 No.447371874
>A-10だって全然違うぞ
元から近接航空支援のための戦闘機じゃなかったっけ?
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:22:37 No.447371892
ガスタービンのせいで戦車の後ろに歩兵が隠れられないというのが
地味に嫌なM1系
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:22:44 No.447371911
>デブ化すすんで問題になってるけど米軍だから
>無理やり運用できてる
デブデブ言うけどレオパルドも近代化した奴はかなり重くなった
と言うか基本的に歩兵の装備に至るまで最近はドンドン重くなって動かすのが困難になってる
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:22:46 No.447371915
ガスタービンと電池ハイブリッドにすれば強いぞ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:23:03 No.447371949
>エンジン入れるだけで軽自動車の燃料が全部吹っ飛ぶクソ燃費なんだっけ
コンパクトな大馬力ディーゼルエンジンの開発に失敗したばかりに…
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:23:46 No.447372032
>デブデブ言うけどレオパルドも近代化した奴はかなり重くなった
今やティーガーUに迫る重量
ドイツ人学習しないのか
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:23:56 No.447372052
戦車って歩兵を守るために頑張るらしいな
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:24:04 No.447372072
新品は軽いけど改良していくとどんどん重くなる
これはまだいい 最初から重いのはあかん
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:24:22 No.447372116 del
1479698662070.jpg-(11887 B)
>そろそろ飛行戦車とかできないの
とっくの昔に
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:24:36 No.447372148
ポルシェ博士の気配がする
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:24:36 No.447372151
>ドイツ人学習しないのか
いや・・お家芸にケチつけても
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:24:38 No.447372158
南スーダン紛争だと移動中に故障して放置された 
T72AVがあるんすけど
トランスポーターは他で使うようだから自走してるし
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:24:45 No.447372179
>戦車って歩兵を守るために頑張るらしいな
意外と意思疎通ができなくて歩兵おいてけぼりにすることが訓練でよくあるって
自衛官あきが言ってた
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:24:47 No.447372183
>そろそろ飛行戦車とかできないの
対戦車ヘリで十分
上から狙うという点は高ポイントだね
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:24:55 No.447372202
>クソエンジン採用しちゃったM1をいつまでも改修してるのは作り過ぎたせいで新しい戦車の開発予算が降りないせい
冷戦下でも延々パットンシリーズ作ってたし米戦車の開発優先順なんてそんなもんだ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:26:40 No.447372431
ドムみたいなホバー機動の戦車で出てきたらかっこいい
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:26:41 No.447372432
>ガスタービンのせいで戦車の後ろに歩兵が隠れられないというのが
>地味に嫌なM1系
凄まじい一酸化炭素と噴煙をぶっ飛ばしてくるT-34の後ろの人も大変だったそうで
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:26:59 No.447372475
トラックが来ないから戦車の上に乗って移動はよくあるな
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:27:25 No.447372537
>ドムみたいなホバー機動の戦車で出てきたらかっこいい
ソ連が湿地用に作ってたよ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:27:51 No.447372580
かの大戦で戦車に乗って移動してたソ連歩兵は95%ぐらい死んだという
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:28:12 No.447372625 del
1479698892409.jpg-(48765 B)
>意外と意思疎通ができなくて歩兵おいてけぼりにすることが訓練でよくあるって
最近は74式ですらデータリンク装備だからマシになったと思いたい
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:28:20 No.447372649
>ドムみたいなホバー機動の戦車で出てきたらかっこいい
走行中に撃ったらどうなるか想像したくない
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:28:32 No.447372669
>ドムみたいなホバー機動の戦車で出てきたらかっこいい
砲撃ったらすっ飛んでいきそうやな
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:28:36 No.447372677
バッテリーが超進化したら電動戦車とかも実現するんだろうか
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:28:54 No.447372709
河川用のホバークラフト戦車はソ連で計画はされてる筈
結局無しになったが
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:29:28 No.447372797 del
1479698968798.jpg-(12081 B)
研究はしている
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:29:44 No.447372835
>砲撃ったらすっ飛んでいきそうやな
横に衝撃の逃がして回転しながら移動だ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:30:02 No.447372875
>元から近接航空支援のための戦闘機じゃなかったっけ?
元々はソビエトの機甲師団とガチ殴り合いするための機体だったぞ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:30:30 No.447372932
>バッテリーが超進化したら電動戦車とかも実現するんだろうか
ポルシェ博士が大喜びしそうだな
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:30:32 No.447372939
>No.447369693
90式でそれやったらあかんの
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:31:08 No.447373015
日本の戦車は日本人以外には無理だろ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:31:16 No.447373039
>元々はソビエトの機甲師団とガチ殴り合いするための機体だったぞ
それがCAS任務じゃろ…大丈夫か?
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:32:16 No.447373191
>日本の戦車は日本人以外には無理だろ
性能保つ整備ができないよな
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:32:25 No.447373216
暴れん坊将軍の「殺陣のテーマ」を聞いたアメリカ海兵隊の人が真っ先に思い浮かべたのが
側溝に追い込まれて動けなくなってる所にエイブラムスが突っ込んできて
敵テロリストの機銃をものともせず主砲ばっかんばっかん無遠慮にぶっぱして救援してくれた時の事だとか何とか聞いたことがある

「戦場では装甲と口径に神が宿る」らしい
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:33:03 No.447373298
>最近は74式ですらデータリンク装備だからマシになったと思いたい
いや・・40年選手ですから引退させてあげようよ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:33:22 No.447373361
https://youtu.be/Wv0qg7zrjl4?t=18s
みないろいろ考えるんじゃ
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:33:30 No.447373378
>日本の戦車は日本人以外には無理だろ
体格の問題ならロシア軍でもあるけどな
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:33:57 No.447373441
>日本の戦車は日本人以外には無理だろ
と言うか日本の国土以外では役に立てない
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:34:42 No.447373545 del
1479699282576.jpg-(161394 B)
>>ドムみたいなホバー機動の戦車で出てきたらかっこいい
>ソ連が湿地用に作ってたよ
あの人ら取り敢えず思いついた事は全部形にしようとするよね…
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:35:01 No.447373581 del
1479699301255.jpg-(29223 B)
メルカバみたいなコンセプトの戦車は何で他の国は真似しないの?
兵士を大切にしてる感じで日本にぴったりだと思うんだけど
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:35:19 No.447373618 del
1479699319282.jpg-(130748 B)
>かの大戦で戦車に乗って移動してたソ連歩兵は95%ぐらい死んだという
タンクデサントは視認装置が未発達で車長が忙しい初期のソ連戦車の弱点を埋める画期的な戦法
なんだけど当たり前だが超危ないので乗ってる人の消耗率が凄い高い
肉の増加装甲血の消火装置とか言われるぐらい
大抵は銃殺かラーゲリ送り確定な懲罰部隊にやらせてたが
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:35:24 No.447373628
>体格の問題ならロシア軍でもあるけどな
狭いなら中央アジアのモンゴロイドでも乗せとけという他民族国家ならではの発想
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:35:25 No.447373630
>あの人ら取り敢えず思いついた事は全部形にしようとするよね…
新手のグラフィックボードかな?
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:35:31 No.447373644
足回りの整備が面倒
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:35:35 No.447373649
>>日本の戦車は日本人以外には無理だろ
>と言うか日本の国土以外では役に立てない
そこまではいかないだろうけど国外もってってもその土地向けのと比べると劣るだろな
メルカバ他所に持ってってもレオのがいいじゃんてなるみたいに
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:36:21 No.447373760
>メルカバみたいなコンセプトの戦車は何で他の国は真似しないの?
アラブの雑魚相手にするならそれでもいいけど
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:36:58 No.447373848
メルカバって技術的に複合装甲作れないのと周りにポンコツとゲリラ兵しかいない状況だからああいう物なわけで
別に他の場所では防御力や生存性が高いわけじゃないんです
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:37:05 No.447373867
>今やティーガーUに迫る重量
むしろ抜いてないのが驚きだった
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:37:24 No.447373916
>メルカバみたいなコンセプトの戦車は何で他の国は真似しないの?
>兵士を大切にしてる感じで日本にぴったりだと思うんだけど
メルカバさんデカいねん・・・60t越えるし日本にぴったりしない
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:38:04 No.447374011
>兵士を大切にしてる感じで日本にぴったりだと思うんだけど
実はあれ戦力維持と戦力復帰を意識した配置なんやで
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:38:10 No.447374028
>いや・・40年選手ですから引退させてあげようよ
戦車じゃないけどアメさんもB52を100年ぐらい改修しつつ使う予定だったりするし
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:38:31 No.447374085
戦車砲を航空機に積んだら良いんじゃないのかな・・・
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:39:05 No.447374173
>メルカバって技術的に複合装甲作れないのと周りにポンコツとゲリラ兵しかいない状況だからああいう物なわけで
>別に他の場所では防御力や生存性が高いわけじゃないんです
迫撃砲もあるし地味に多砲塔戦車だよね
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:39:09 No.447374186
>設計の最初っからCAS任務の機体だったはずだがA-10
A-10設計時のドクトリンは「ワルシャワ条約機構軍相手に制空権確保とか無理だから突出してきた部隊を友軍機の援護の下に叩いて無停止進撃の出鼻を挫く」航空阻止任務
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:39:12 No.447374197
本州には小型軽量で起伏の激しい山岳地帯をガンガン走れる小型戦車がいいと思う
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:39:35 No.447374250
一言で「CAS(近接航空)任務」って言っちまうとアレだが
当初は欧州で西側と協力したエアランドバトルって教則に合わせて
ワルシャワ条約機構側が持ち出すはずの装甲車両を
正面からちょっと奥にあるやつを低高度、低速度でぼこぼこにするつもりだったんだから
今の真正面でソフトな歩兵戦力や陣地を相手に高度を取ってミサイルとか精密誘導爆弾ぶちこんでる現状は
なかなかかなり変わった運用
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:39:50 No.447374289
>メルカバみたいなコンセプトの戦車は何で他の国は真似しないの?
>兵士を大切にしてる感じで日本にぴったりだと思うんだけど
HEAT弾防ぐのに特化しててAP弾撃たれたら一撃で即死だから対戦車戦には投入できない
足もやたら短いから長大な防衛戦を右へ左へとか基本出来ない
砲は二世代前の戦車ならギリ撃破できるかも程度の威力
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:40:06 No.447374328
>戦車じゃないけどアメさんもB52を100年ぐらい改修しつつ使う予定だったりするし
それは代わりになる爆撃機がないからで・・・
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:40:09 No.447374331
>本州には小型軽量で起伏の激しい山岳地帯をガンガン走れる小型戦車がいいと思う
軽い方が走破性が良いなんて言うのは間違いだとシェリダン先生が教えてくれました
無念 Name としあき 16/11/21(月)12:40:14 No.447374352
>戦車砲を航空機に積んだら良いんじゃないのかな・・・
ルーデルみたいな変態でないと扱いきれない
無念 Name としあき 16/12/08(木)03:26:14
No.447365344 del
1479694932505.jpg-(54338 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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