真田丸の秀頼私は誰を信じればいいんだろう・・・今勤めてるバイト先 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/22(火)00:30:13 No.447512429 del
真田丸の秀頼
私は誰を信じればいいんだろう・・・
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無念 Name としあき 16/12/05(月)13:40:25
No.447512429 del
1479742213015.jpg-(229556 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:31:13 No.447512622
今勤めてるバイト先に
丸田真という名前のオッサンがいていじめられてる
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:32:07 No.447512793
とりあえずババァの首を刎ねろ
ついでに裏臭いもな
無念 Name としあき 16/12/05(月)13:40:25
No.447512429 del
1479742213015.jpg-(229556 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:33:18 No.447513033
秀吉の英才教育を受けてさえいれば…
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:35:01 No.447513372 del
1479742501608.jpg-(321082 B)
>秀吉
無念 Name としあき 16/12/05(月)13:40:25
No.447512429 del
1479742213015.jpg-(229556 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:38:28 No.447514024 del
1479742708684.jpg-(41610 B)
今秀頼さんに一番必要な人
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:40:52 No.447514480 del
1479742852933.jpg-(68149 B)
やっぱり切り捨てたのは痛かったな・・・
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:41:37 No.447514636 del
1479742897484.jpg-(71562 B)
この人かな
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:42:05 No.447514715
世間を知らないで重大な決断だけ迫られるのは酷ではある
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:42:23 No.447514777 del
1479742943327.jpg-(74821 B)
ひでじ
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:43:57 No.447515039 del
1479743037038.jpg-(20072 B)

無念 Name としあき 16/11/22(火)00:44:51 No.447515199
和睦は自分で決めたというより押し切られただけだからなあ
もうその時点でダメなんだよひでよりくん
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:46:05 No.447515422
家康がこいつやべえと確信したときの利発な秀頼クンはどこへ
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:47:54 No.447515754
先週は幸村の光の部分が輝きまくってたが
今週は信繁の色んな意味での闇が噴出したようだった
そりゃ秀頼も曇りますわ
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:48:12 No.447515819 del
1479743292605.jpg-(8312 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:49:26 No.447516045 del
1479743366256.jpg-(86252 B)
>家康がこいつやべえと確信したときの利発な秀頼クンはどこへ
真田丸では豊臣の終わりを描写し過ぎてて
徳川方贔屓の身でも辛いものがある
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:53:20 No.447516796
>家康がこいつやべえと確信したときの利発な秀頼クンはどこへ
今にして思えば王気があるのに思慮が浅いという二つそろってる所を危惧したんじゃないかな
この二つが揃うと無謀な夢を見てしまうから
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:54:55 No.447517110
しかし真田丸は毎度良い役者をキャスティングするなぁと思う
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:56:00 No.447517325
一地方大名としての生き方を選べない秀頼
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:57:01 No.447517501
社畜丸
無念 Name としあき 16/11/22(火)00:58:27 No.447517775
源次郎が「そうだけどそうじゃねえだろう」とイラっと来る気持ちもわかる
わかるけどやっちゃいかん事だった
無念 Name としあき 16/11/22(火)01:00:04 No.447518084
>家康がこいつやべえと確信したときの利発な秀頼クンはどこへ
現将軍様と比べた時にどっちが見栄えするかっていうとやっぱり殿様の方が
見栄えはしそうだからウンコ狸の危惧は当たってるんじゃないか
無念 Name としあき 16/11/22(火)01:01:34 No.447518358
それで誰が父親なの?
無念 Name としあき 16/11/22(火)01:01:35 No.447518365
>今にして思えば王気があるのに思慮が浅いという二つそろってる所を危惧したんじゃないかな
>この二つが揃うと無謀な夢を見てしまうから
そういえばあれはいかんぞって言いつつその後で地方に押し込めとけばいいだろとか言ってたな家康
阿茶さんに徹底的にぶっ潰せって言われて何この女怖…ってなってたし
無念 Name としあき 16/11/22(火)01:03:35 No.447518707
史実的には穏健派家康の描写はかなり挟んでる
無念 Name としあき 16/11/22(火)01:05:28 No.447519041
>それで誰が父親なの?
本気で秀頼を操縦したきゃ私が殿様の実の父ですぞ!とぐらい言うべきだったな
言ったらその日のうちに秀頼は正当性を失くし信繁もリンチか暗殺されて終了だろうけど
無念 Name としあき 16/11/22(火)01:07:28 No.447519322
>源次郎が「そうだけどそうじゃねえだろう」とイラっと来る気持ちもわかる
かりにも戦国の世を生き抜いた有楽斎に丸め込まれて責めるのは酷すぎる
無念 Name としあき 16/11/22(火)01:08:31 No.447519474 del
1479744511949.jpg-(42392 B)
内ゲバは基本
無念 Name としあき 16/11/22(火)01:12:29 No.447520055
弱い方だからこそ現実路線より過激な意見を採用して内ゲバが起き易いし
それをコントロールする能力がないという
無念 Name としあき 16/11/22(火)01:13:24 No.447520190
>現将軍様と比べた時にどっちが見栄えするかっていうとやっぱり殿様の方が
秀忠という毎回大御所に叱られるだけの置物
無念 Name としあき 16/11/22(火)01:30:02 No.447522572
幸村主人公な時点で秀忠を優秀に描く事はできんのだ
無念 Name としあき 16/11/22(火)01:32:48 No.447522898 del
1479745968295.jpg-(701478 B)
信之大好きマンだったな秀忠
無念 Name としあき 16/11/22(火)02:37:38 No.447528945
叔父上超かっこよすぎる
無念 Name としあき 16/12/05(月)13:40:25
No.447512429 del
1479742213015.jpg-(229556 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/22(火)02:46:44 No.447529540
こういう親の代の人らの方が強いのまざまざと見せられる若い人あるある上手いな
無念 Name としあき 16/11/22(火)02:57:46 No.447530234
人に誘導された意見を自分の意志だと勘違いしだしたからもうおわりですおわり
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無念 Name としあき 16/11/22(火)03:09:01 No.447530893
改めてクソコテの多い大河だな
無念 Name としあき 16/11/22(火)03:23:44 No.447531659
昌幸以上のクソコテが幸村
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無念 Name としあき 16/11/22(火)03:33:21 No.447532131
この子自分と言うもの無いよね
無念 Name としあき 16/11/22(火)03:35:24 No.447532240
天下人の晩年に溺愛された子供まともに育つのが難しい
無念 Name としあき 16/11/22(火)03:36:10 No.447532284
淀の方がすげえ空虚な性格しててうすら寒い
無念 Name としあき 16/11/22(火)03:41:56 No.447532588
馬鹿なりに自分で考えようとする秀忠と
馬鹿なのに気付いてない秀頼って感じだな
無念 Name としあき 16/11/22(火)05:07:44 No.447535481 del
1479758864022.jpg-(82295 B)
部下を信頼しきれた名君
無念 Name としあき 16/11/22(火)05:15:55 No.447535696
>信之大好きマンだったな秀忠
秀忠(カミさん怖いよ…)
「伊豆守殿がまいりました」→パアアアア!!って顔が明るくなる
無念 Name としあき 16/11/22(火)05:17:04 No.447535729
>淀の方がすげえ空虚な性格しててうすら寒い
破滅願望あるような空気が…
無念 Name としあき 16/11/22(火)05:23:00 No.447535887
>秀忠(カミさん怖いよ…)
恐妻家同士で気が合う部分があったんだな
無念 Name としあき 16/11/22(火)05:23:26 No.447535896
>破滅願望あるような空気が…
はいだしょうこお姉さんが分かりやすく解説してくれてたじゃん
無念 Name としあき 16/11/22(火)05:27:31 No.447536004
秀忠に対するそのポジションは柳生宗矩がいいなぁ
太平記の方の、家康からは忠義心から気に入られてるけど、秀忠には上田城での送れとかでいじまられるっていう
無念 Name としあき 16/11/22(火)05:30:14 No.447536070
「通説」を排してるから信之は秀忠に疎まれていたってのは採用しないんだな
無念 Name としあき 16/11/22(火)05:44:39 No.447536447
のぶゆきは戦国大好きマンの家光には好かれてるから…
無念 Name としあき 16/11/22(火)05:47:41 No.447536531
誰か秀忠君好きな人いないの
息子にも嫌われてるらしいじゃん
無念 Name としあき 16/11/22(火)05:51:19 No.447536631
家光はただの爺い萌えだから
無念 Name としあき 16/11/22(火)05:52:31 No.447536673
母親が同じ松平忠吉は有能で兄の秀忠とも仲良かったはずだけど
島津の退き口で豊久討ち取ったけどその傷が元で10年位で死んでしまった
無念 Name としあき 16/11/22(火)06:09:49 No.447538395
信頼できる史料では特に真田を憎んでいたようなのはないんだよね?
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無念 Name としあき 16/11/22(火)06:17:12 No.447539248
秀頼と秀忠は二秀と呼ばれる程に仲良かったんでしょ
無念 Name としあき 16/11/22(火)06:19:33 No.447539491
自分で決断したのって調子に乗って討って出るか!だからスレ画は自分で決断しないほうがいいかもしれない
あの時の幸村のスレ画を見る目は冷たかった
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無念 Name としあき 16/11/22(火)06:26:40 No.447540268
幸村ほんとに家康に一矢報いることしか考えてねえからな
秀頼のメンツや成長なんぞ知ったことかってスタンス
無念 Name としあき 16/11/22(火)06:28:00 No.447540411
>信之大好きマンだったな秀忠
ひらまささんコスプレに目覚めたのか
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無念 Name としあき 16/11/22(火)06:30:55 No.447540741
なんか見てて昌幸死んだあとの信繁が昌幸の遺志を継ぐというか
昌幸がやりたかったことを代わりにやってるだけに見えて
すごく自分がないように見えてしまうんだけど
これはこれで信繁は自分でやりたかったことをしてるのかな
無念 Name としあき 16/11/22(火)06:31:27 No.447540799
上がってきた情報を取捨選択するだけで良いんだけど
判断用の知識が圧倒的に少ないのとちゃんと情報上がってこないのと
声が大きいだけの無能が周りに山ほど居るのが致命的
無念 Name としあき 16/11/22(火)06:32:24 No.447540914
>これはこれで信繁は自分でやりたかったことをしてるのかな
実は私もよくわからないのです
無念 Name としあき 16/11/22(火)06:33:27 No.447541018
信繁に元気づけられて信頼したら当の信繁からもう俺の言う事だけはいはい頷いてろよって駄目だしされたマン
無念 Name としあき 16/11/22(火)06:33:28 No.447541020
昌幸がやりたかったことだけじゃなく
親方さまから「わしのようにはなるな」
秀吉から「秀頼のことたのむ」
三成からも以下略でこれまで世話になった人全部のせ幸村だから
無念 Name としあき 16/11/22(火)06:34:01 No.447541086
ホントは嫁と側室に囲まれて紐作りながらのんびり暮らしたかったのかも
と想像するとちょっと可哀そうだな
無念 Name としあき 16/11/22(火)06:46:27 No.447542578
松代転封は嫌がらせや左遷じゃなくてご褒美だったんだよね?
無念 Name としあき 16/11/22(火)06:54:49 No.447543570
実は一番主体性がないのは幸村
無念 Name としあき 16/11/22(火)06:57:48 No.447543990
うちも織田家から権力簒奪した立場ですし親父殿も十分に楽しんだろうから
ここらへんで徳川殿に権力あげるんで俺は地方で悠々自適の隠居生活とかしていいですかね
とかやったらどれだけ歴史が変わったろうか
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:04:45 No.447544769
>幸村主人公な時点で秀忠を優秀に描く事はできんのだ
秀忠の中の人は撮影終了後、甲冑姿で恋ダンスを踊ったそうな
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:08:01 No.447545100
>どれだけ歴史が変わったろうか
更に難癖つけるだけでは…
家康としては息子孫の代に至るまでの目の上のたんこぶは取り除きたいだろう
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:09:47 No.447545330
当時の記録でも大坂の役直前に「乳飲子」とハッキリ揶揄されてる秀頼
そんな秀頼に将器なんて有る訳が無い
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:15:07 No.447545857
1万ごくくらいの公家か高家筆頭にしとけば生き残れたかも
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:32:17 No.447547453
幸村の表情っていつも同じだから内心全然分からんしな
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:33:04 No.447547526
実際家康は高家優遇で通してるので
零細大名として生きる道なら幾らでもあったと思う
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:35:06 No.447547725
だが残念
茶々が生きる道をブロック
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:36:13 No.447547826
>当時の記録でも大坂の役直前に「乳飲子」とハッキリ揶揄されてる秀頼
>そんな秀頼に将器なんて有る訳が無い
揶揄だろ
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:37:51 No.447547969
>1万ごくくらいの公家か高家筆頭にしとけば生き残れたかも
それじゃダブルBBAが贅沢できない
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:38:20 No.447548003
姫若子と揶揄されてた長宗我部さんには将器あったね
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:38:59 No.447548057
まあマジレスすると淀は秀頼を公家として育てちゃったので
武家としての教育なんか一切受けてないから乳飲子呼ばわりもしゃーない
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:53:40 No.447549479
>姫若子と揶揄されてた長宗我部さんには将器あったね
それはガキの頃だし出典の土佐物語は1700年以降
史料からして嘘臭いけど元親の初陣は21歳
器量骨柄天晴で類なし〜に続く言葉が姫若子
おふくろ専制が後に来る秀頼とは大違いだよ
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:57:31 No.447549801
活躍すれば後からそういう話はついてくる物
信長だってうつけと呼ばれてた
秀頼は結果的に将器が無かっただけで
揶揄は関係無いよ
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:57:42 No.447549821
実際関ヶ原から大坂の陣までほとんど無為無策だったので乳飲み子扱いされても仕方ないのでは
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:58:01 No.447549852
高家にしてるのは元々名門で没落か断絶した家ばかりだから真田はちょっとどうかな
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:58:26 No.447549886
秀頼も活躍すればよかったのになんでしなかったん?
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:58:51 No.447549917
>上がってきた情報を取捨選択するだけで良いんだけど
>判断用の知識が圧倒的に少ないのとちゃんと情報上がってこないのと
>声が大きいだけの無能が周りに山ほど居るのが致命的
器そのものは大きいだけに茶々にBBAと注がれた汚水が致命的過ぎる
やはり三成は挙兵なんかせずにすぐに謁見できる権限ある五奉行で
秀頼教育体制作らなきゃいけなかっただろ
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:59:36 No.447550005
真田も名門海野家の傍流だから高家になれるかな多分無理
無念 Name としあき 16/11/22(火)07:59:41 No.447550011
>秀頼も活躍すればよかったのになんでしなかったん?
将器が無かったからだろ?
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:01:10 No.447550153
幼少〜最近まで周囲が馬鹿ばかりで気の毒
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:01:10 No.447550154
ひでじが生きていればひでじの娘が婚約者何だっけか
ひでじと一緒に死んだ家臣団も使える奴ら揃ってたのに全く太閤になった猿は…
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:02:43 No.447550295
>秀頼も活躍すればよかったのになんでしなかったん?
戦経験が無いので臆病だったからだろ
真田や毛利が奮戦してあと一歩だったのに
七手組など残されてた戦力も恵まれてたのに出陣せず
義元もそうだけど戦経験が無い奴はチャンスを逃して滅ぶ
大将としてはダメ人間
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:04:43 No.447550476
有楽斉は有名だからあれだけど大蔵卿がよくわからんななにしたいんだあのおばさん
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:04:45 No.447550478
>家康がこいつやべえと確信したときの利発な秀頼クンはどこへ
あの場にいた清正のおかげかもなー
清正がいた事で将としてのでかい器が見えた、これを放置してさらに知将勇将が付いて守り立てたらヤベェって
でも二人のBBAとスパイが邪魔してるから器が空っぽのまま
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:05:10 No.447550518
ちゃんと活躍してるだろ!
家来を蹴り殺したりとか
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:21:13 No.447552029
真田丸はキャラクターをかっこよくしようするけど
話の展開とのつじつまを合わせるために後半やたら凡愚化するのはよくある
一番目立ったのは三成
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:26:18 No.447552457
今日討ち取った徳川兵の首を切り落として
徳川の陣へ向かって並べろ!
とかやれる秀頼だったらよかったんだろうな
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:26:35 No.447552479
石田三成は最初からダメ要素満載だったろ
御館様にいたっては最初から凡愚だったし
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:31:40 No.447552931
>石田三成は最初からダメ要素満載だったろ
>御館様にいたっては最初から凡愚だったし
登場序盤で酒の席を中座することを躊躇するシーンがあるのにあれだからちょっとね
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:31:53 No.447552954
>幸村ほんとに家康に一矢報いることしか考えてねえからな
>秀頼のメンツや成長なんぞ知ったことかってスタンス
蟄居時代に散々援助してくれた兄貴の立場とか
寛大に助命してくれた家康の事も考えてないよな
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:34:25 No.447553157
真田丸三成は優秀で忠義者で義に厚いキャラだと思うけど
同時に「こいつが頭じゃダメだ……」とも思わせるからな
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:36:12 No.447553312
「よし!秀頼様のために二人で…」
「それはもう言った」
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:37:07 No.447553393
>寛大に助命してくれた家康の事も考えてないよな
あれを「寛大に助命」と言っていいのかは迷う・・・
死ぬより苦しい生を与えてやるわ、ガハハハハハ!だぞ
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:38:40 No.447553519
九度山の暮らしって死より苦しいとはとても思えないんですけど
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:39:39 No.447553597
信繁が言ってたように
無理していい暮らししてただけなので
まともに暮らしたら田舎貴族の武家には辛いだろう
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:41:45 No.447553762
本多パパがいってたように昌幸死んだときに許してれば
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:42:29 No.447553822
>九度山の暮らしって死より苦しいとはとても思えないんですけど
戦>生のウォーモンガーには辛かろう
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:42:35 No.447553836
>部下を信頼しきれた名君
その人晩年耄碌して後継者問題起こしたりそのせいで陸遜憤死させたりしてるぞ
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:45:59 No.447554106
>その人晩年耄碌して後継者問題起こしたりそのせいで陸遜憤死させたりしてるぞ
ボケをスルーされた上に今更マジレスされるとは哀れだ
無念 Name としあき 16/11/22(火)08:55:53 No.447554821
幸村は結局どこで講和する気でいるんだろう?
アウトラインだけでも秀頼に示せれば、まだ上手く動かせそうだけれど
その辺は秘密主義の昌幸の悪い面を受け継いじゃったのかなぁ?
無念 Name としあき 16/11/22(火)09:21:18 No.447556853
>幸村は結局どこで講和する気でいるんだろう?
このまま守ってれば徳川に反抗する連中出てくるじゃん
上杉とか伊達とか
だから和睦なんてもっての他じゃん
ちなみに上杉とか伊達とか反抗するのは確定的に明らかだから根回しなんてしてないよ
無念 Name としあき 16/11/22(火)09:22:34 No.447556959
だめだこれ
無念 Name としあき 16/11/22(火)09:38:24 No.447558316
キャスティングはいいんだけど淀殿が薄っぺらすぎるというか
秀頼溺愛の理由がさっぱり語られてないから秀頼さえ生き残ればと言われてもポカーンって感じだ
無念 Name としあき 16/11/22(火)09:40:21 No.447558515
>秀頼溺愛の理由がさっぱり語られてないから秀頼さえ生き残ればと言われてもポカーンって感じだ
特に実の子への愛情なんて時間割いて説明するようなものでもないでしょ
無念 Name としあき 16/11/22(火)09:40:29 No.447558532
>登場序盤で酒の席を中座することを躊躇するシーンがあるのにあれだからちょっとね
あのなあの時の酒の相手は三成が大好きな大谷マンに
秀吉がお気に入りでさぁ仲良くしようと思った信繁だぞ
そんな所にずけずけ会ってくれって言ってきた趣味の合わない脳筋清正
躊躇しない方がどうかしてるぞあの三成なら
無念 Name としあき 16/11/22(火)09:44:11 No.447558878
>特に実の子への愛情なんて時間割いて説明するようなものでもないでしょ
豊臣も戦もどうでもよくて二人で生きていられればってそれまで幾らでも機会あったわけで
今更それ持ち出してるので支離滅裂になってんだよ
無念 Name としあき 16/11/22(火)09:50:07 No.447559469
大蔵卿局に悪いとこ全部背負わせた弊害
無念 Name としあき 16/11/22(火)09:52:48 No.447559733
>キャスティングはいいんだけど淀殿が薄っぺらすぎるというか
どこをどう見たら淀殿のキャラが薄っぺらく見えるんだろう、オレと見てる番組が違うんだろうか・・・?
無念 Name としあき 16/11/22(火)09:57:07 No.447560137
>豊臣も戦もどうでもよくて二人で生きていられればってそれまで幾らでも機会あったわけで
あれも本音のように見えて本音じゃないんじゃないのか?
無念 Name としあき 16/11/22(火)09:58:36 No.447560289
豊臣とかどーでもいい感は散々描かれてきたが
秀頼への愛情に関しては割と風景うつしてただけだからあんまり印象に残っていないかもしれない
無念 Name としあき 16/11/22(火)10:00:59 No.447560535
>あれも本音のように見えて本音じゃないんじゃないのか?
淀が城の中に複数いるのかもしれない
無念 Name としあき 16/11/22(火)10:01:48 No.447560602
この後の和睦条件のあの項目でどういう立ち位置なのかはっきりするとは思う
無念 Name としあき 16/12/05(月)13:40:25
No.447512429 del
1479742213015.jpg-(229556 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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