対MS戦という意味ではジオン兵と熟練度ではそんなに差が無いような気 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/23(水)04:57:22 No.447743399 del
対MS戦という意味ではジオン兵と熟練度ではそんなに差が無いような気がする
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無念 Name としあき 16/12/03(土)23:01:08
No.447743399 del
1479844642094.jpg-(43139 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/23(水)04:57:54 No.447743422 del
1479844674062.jpg-(132325 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:01:48 No.447743556
GMの方が性能上だけどジオンのパイロットの方が操縦技術高いからザクで拮抗出来てた
ホワイトディンゴ隊やモルモット隊みたいなGMに乗ったベテランが出てきてから無双され始めた
無念 Name としあき 16/12/03(土)23:01:08
No.447743399 del
1479844642094.jpg-(43139 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:05:31 No.447743685
対MS戦はそうかもしれなくてもMS戦に於いてはそうもいかず
その差が必然的に対MS戦に於ける差に繋がってるのではなかろうか
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:08:26 No.447743798
ビームスプレーガンっていういかにもライフルより弱そうな名前が好き
無念 Name としあき 16/12/03(土)23:01:08
No.447743399 del
1479844642094.jpg-(43139 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:08:46 No.447743813
ジオンも連邦がMS作ってる事察して対MSの訓練受けた兵士とか居たんじゃないかな
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:10:10 No.447743855
>No.447743422
俺もあんたのこと嫌いだよ!(褒め言葉)
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:10:30 No.447743865
>ビームスプレーガンっていういかにもライフルより弱そうな名前が好き
ビームハンドガンと考えるとなかなか強そう
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:13:28 No.447743954
昨日今日乗り始めてベテラン面かよって思ったら
オリジンでかなり時間的に水増しされてんのな
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:18:36 No.447744145
>昨日今日乗り始めてベテラン面かよって思ったら
言っても初代の1話の時点でもう一年戦争のそれなりに後半じゃなかったっけ
オリジンみたいな小競り合いはもちろん訓練だってしてるだろうし
でなくとも地球圏規模で約1年も戦ったなら結構なもんだろうし
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:19:07 No.447744158
>オリジンでかなり時間的に水増しされてんのな
オリジンはMSが戦前から両軍にある上にホワイトベースもカリフォルニアから直に南下して
ジャブローに向かったからGMが量産された後にオデッサデイだし随分変わってるよね
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:23:43 No.447744299
オリジンでもアムロさんは3か月で化け物に成長するの?
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:24:30 No.447744329
現実の兵隊さんが使ってるようなアサルトライフルのビーム兵器版って少ないよなガンダムは
一発が強力な代わりに数バラ撒けない感じなんだろうか
MSの装甲だってなまじの出力では抜けないだろうし
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:24:33 No.447744331
オリジンはむしろTV版より早い
アホみたいに早い
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:28:20 No.447744463
MS自体、対艦戦を想定したザクと対MS戦想定で開発したGMでは結構さがあったんじゃないかと思う
ジオンのMSがMS戦を前提に開発されるようになったのってギャンやゲルググ辺りからじゃなかろうか
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:28:40 No.447744476
ガンキャノンって高級量産機ポジだけど格闘性能も含めたら総合的にはジムのが優秀なんじゃと思わんでもない
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:28:54 No.447744485
対ビームコーティングなんて素材もあるしで出力の低いMSじゃ豆鉄砲以下だろうしなぁ
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:28:55 No.447744486
オリジンじゃ大した慣熟訓練もやっていないシャアが初陣で大活躍してオルテガが不機嫌になったぐらいだし
パイロット候補の母数が多い連邦なら適正のある者なんてジオンを圧倒できるぐらい居るんじゃね
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:29:08 No.447744496
>ジオンのMSがMS戦を前提に開発されるようになったのってギャンやゲルググ辺りからじゃなかろうか
グフ「ぐっふっふっ、こいつは驚いた…」
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:30:09 No.447744537
>対ビームコーティングなんて素材もあるしで出力の低いMSじゃ豆鉄砲以下だろうしなぁ
Ζにちょいちょいある謎ビーム弾きシーンってスタッフはやっぱりビームコーティングとして描いてたのかな…
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:31:18 No.447744579
すっかり忘れ去られた設定だけどガンダムの教育型コンピュータのおかげで
ジャブローに到着するまでのアムロの戦訓はジムの操作性にフィードバックされてる筈
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:31:56 No.447744594
>グフ「ぐっふっふっ、こいつは驚いた…」
ただ、対MS戦闘を格闘戦に限定した上でビームサーベルを装備できなかったせいでビームサーベル装備のジムには遅れを取ったという話も
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:35:48 No.447744731
MS乗りも元は戦車乗り戦闘機乗りからの転向が多いだろうしベテラン軍人は多いんじゃないかな
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:36:21 No.447744750
>すっかり忘れ去られた設定だけどガンダムの教育型コンピュータのおかげで
>ジャブローに到着するまでのアムロの戦訓はジムの操作性にフィードバックされてる筈
二次裏のガンダムスレとか見ててもそこはちょいちょい話に上がってる印象ではある
一年戦争にアムロがいなかったら〜とかもっぱらそんな感じのあれで
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:42:24 No.447744963
連邦軍の兵隊さんは散々MSに酷い目に遭わされていたから
MSの殺り方についてはジオン以上に深く考えてたと思う
操縦技術的練度だけでは単純に語れんと思うのよ
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:44:38 No.447745036
逆にジオンさんは厭戦モードに入っていたからなぁ
いつ終わるんだよーみたいな
無念 Name としあき 16/11/23(水)05:57:32 No.447745442
初期型のザクマシンガンでGMの装甲抜けるのかな
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:00:30 No.447745548
>初期型のザクマシンガンでGMの装甲抜けるのかな
対艦戦闘に使う弾もあっただろうし行けるんじゃね?
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:02:17 No.447745606
>対艦戦闘に使う弾もあっただろうし行けるんじゃね?
対艦任務はザクバズーカだろ
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:03:22 No.447745642
やはり対艦ライフル持ちのヅダの方が正しかったようだな
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:06:40 No.447745757
ザクって初期はMS戦想定してないならヒートホークは何に使ってたんだ?
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:09:41 No.447745849
>ザクって初期はMS戦想定してないならヒートホークは何に使ってたんだ?
さすがに連邦もバカじゃねーからそのうちMS作ってくるだろうという判断の上で装備されたんじゃね
その上でせいぜいザク程度だろうと想定していたらスーパーロボットだっただけで
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:10:39 No.447745882
>ザクって初期はMS戦想定してないならヒートホークは何に使ってたんだ?
対艦でも対戦車でもなんでも
無念 Name としあき 16/12/03(土)23:01:09
No.447743399 del
1479844642094.jpg-(43139 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:11:20 No.447745916
最初の地球降下の時点で着陸失敗したザクを鹵獲されてたしねえ
むしろ連邦のMS開発時間かかり過ぎだろ
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:13:03 No.447745977
>初期型のザクマシンガンでGMの装甲抜けるのかな
まあクゥエルのマニピュレータすら壊せないからなあれ
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無念 Name としあき 16/11/23(水)06:13:10 No.447745980
>むしろ連邦のMS開発時間かかり過ぎだろ
9か月弱であんな高性能なのが出来上がるんだからまぁ頑張った方なのでは
ジオンと違って薄汚い政治工作も無かったし
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:14:11 No.447746014
ビームライフルの時でさえ戦艦並みのビーム砲を小型化してMSに搭載したのを驚かれたのに更にピストルサイズにまで小型化したスプレーガンの超技術
ジオンは小型化できずビームバズーカなんてのしか作れなかったのに
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無念 Name としあき 16/11/23(水)06:16:06 No.447746069
>ジオンは小型化できずビームバズーカなんてのしか作れなかったのに
もしくは大型ビームライフルかロングバレルサイズのビームライフルだもんな
ゲルググにこぎつけるまで何と長かった事か
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:16:56 No.447746097
>まあクゥエルのマニピュレータすら壊せないからなあれ
そのうちマジで修正されたこと知らないとしあきが出てきそうだから恐い
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:17:29 No.447746113
>その上でせいぜいザク程度だろうと想定していたらスーパーロボットだっただけで
なんというか見通し甘いよね
連邦がMS作るとしたら確実にザクを殺すマンになるに決まってるだろっていう
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:18:01 No.447746128
>ビームライフルの時でさえ戦艦並みのビーム砲を小型化してMSに搭載したのを驚かれたのに更にピストルサイズにまで小型化したスプレーガンの超技術
単純に出力を下げただけだからまぁ
戦艦並みってもガチで艦砲と同じ威力ってわけではないしね
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:18:34 No.447746150
>なんというか見通し甘いよね
>連邦がMS作るとしたら確実にザクを殺すマンになるに決まってるだろっていう
でもそれ用に作ったグフはかなり優秀だったと思う
アムロじゃなきゃ死んでたよあれ
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:18:48 No.447746158
>ゲルググにこぎつけるまで何と長かった事か
じつはゲルググのライフルも言うほど小さくない
ゲルググ自体がデカいからなんとなく錯覚しがちだが
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:19:06 No.447746174
ククルスドアンはいち早く対MS戦闘の重要性に気づいていたに違いない
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:20:25 No.447746222
>MSの殺り方についてはジオン以上に深く考えてたと思う
連邦のMSはジオンのMSを殺るための物だからね
ガンタンクの前身のRTX-44から既に
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:22:23 No.447746293
>ただ、対MS戦闘を格闘戦に限定した上でビームサーベルを装備できなかったせいでビームサーベル装備のジムには遅れを取ったという話も
グフはジオンの目論見の甘さの象徴のような機体かもしれない…
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:22:33 No.447746299
>まあクゥエルのマニピュレータすら壊せないからなあれ
ほんととしあきはあの漫画好きだな
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:23:27 No.447746324
>でもそれ用に作ったグフはかなり優秀だったと思う
接近戦に持ち込めるまでの距離に近づけるパイロットがそんなにいない気がする
ジャブローなんかじゃバズーカ持たせたりしてるし
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:23:37 No.447746327
>>ビームライフルの時でさえ戦艦並みのビーム砲を小型化してMSに搭載したのを驚かれたのに更にピストルサイズにまで小型化したスプレーガンの超技術
>単純に出力を下げただけだからまぁ
エネルギーCAP技術が凄いんだわ
これが再現できなくてジオンは携行ビーム兵器が遅れた
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:23:42 No.447746331
>ジオンは小型化できずビームバズーカなんてのしか作れなかったのに
機体の出力を問わずに撃てるというのは一応の強みかもしれない
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:25:09 No.447746388
>じつはゲルググのライフルも言うほど小さくない
ビグロの主砲を小型化していくような作業だったのかもね
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:27:03 No.447746454
>>MSの殺り方についてはジオン以上に深く考えてたと思う
>連邦のMSはジオンのMSを殺るための物だからね
ジオンの格闘用ビーム兵器の採用が想定したのよりも遅かったと連邦の技術部は思ってそう
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:28:24 No.447746492
>接近戦に持ち込めるまでの距離に近づけるパイロットがそんなにいない気がする
一般兵にはグフC型タイプの方が使い易かったかもな…
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無念 Name としあき 16/11/23(水)06:31:54 No.447746628
ゲルググで実用化したから比較的遅かったと言えるがそれほどの差じゃないよね
その差が決定的だったとも言えるだろうけど
ビーム兵器開発に注力するより今持ってるモノで当面持ちこたえようとしたのかも
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:34:02 No.447746706
グフは近接しないと駄目って機体じゃない
ザクの上位互換なので十分高性能なMSと言える
だが高めた近接能力もガンダム以上では無かったという、バケモノめ
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無念 Name としあき 16/11/23(水)06:35:18 No.447746759
>ザクの上位互換なので十分高性能なMSと言える
弾切れは早そう
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:37:56 No.447746861
>>ザクの上位互換なので十分高性能なMSと言える
>弾切れは早そう
マシンガン持てば済む話だろ
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無念 Name としあき 16/11/23(水)06:38:09 No.447746868
>ゲルググで実用化したから比較的遅かったと言えるがそれほどの差じゃないよね
ガンダムのライフル鹵獲して解析した割に遅い
連邦はザク鹵獲して速攻でガンダム作ったのに
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:38:18 No.447746877
>弾切れは早そう
同じ武器使って弾切れ早いとかはパイロット次第だし
指マシンガンの事を指してるならそもそもザクには無い
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:38:51 No.447746897
>連邦はザク鹵獲して速攻でガンダム作ったのに
亡命した博士も居たからな
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:39:56 No.447746941
>ガンダムのライフル鹵獲して解析した割に遅い
いつしたの?
ガンダムが大地に立った時点で一年戦争残り数ヶ月だったと記憶してるけど
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:43:41 No.447747104
>ガンダムが大地に立った時点で一年戦争残り数ヶ月だったと記憶してるけど
ハッキリ「した」という史実は無い
ただアムロさんはあと1、2発しか撃てないという理由でジオン軍の圏内でトリプルAクラスの
機密情報であるはずのビームライフルを放り投げているのでそれ回収したんじゃね?という想像は出来る
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:44:48 No.447747151
>亡命した博士も居たからな
博士だけじゃなくMS関連の技術者も亡命してるので
MS関連は設計から生産・運用まで漏れてる状態
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:45:41 No.447747189
>ただアムロさんはあと1、2発しか撃てないという理由でジオン軍の圏内でトリプルAクラスの
>機密情報であるはずのビームライフルを放り投げているのでそれ回収したんじゃね?という想像は出来る
それを拾って解析して実用化、量産なら十分早いんじゃないかなぁ
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:46:49 No.447747238
>接近戦に持ち込めるまでの距離に近づけるパイロットがそんなにいない気がする
>ジャブローなんかじゃバズーカ持たせたりしてるし
しかし本編だとアムロのガンダムでさえ一般兵に殺されかけているという
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:46:54 No.447747243
>博士だけじゃなくMS関連の技術者も亡命してるので
>MS関連は設計から生産・運用まで漏れてる状態
そして国力30倍が本気出して開発したんだから溜まったもんじゃないわな
むしろゲルググ開発のスピード上げる切っ掛けになったかもしれない
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:47:18 No.447747258
>エネルギーCAP技術が凄いんだわ
>これが再現できなくてジオンは携行ビーム兵器が遅れた
それはスプレーガンってか普通にビームライフルの話じゃね?
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:48:20 No.447747288
>グフは近接しないと駄目って機体じゃない
>ザクの上位互換なので十分高性能なMSと言える
>だが高めた近接能力もガンダム以上では無かったという、バケモノめ
まぁコストの差もあるからな
そういうの含めたら総合的にはddくらいなんじゃなかろうか
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:48:54 No.447747308
>それはスプレーガンってか普通にビームライフルの話じゃね?
単純に〜てトコに対してのレスじゃないの
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:49:01 No.447747318
>しかし本編だとアムロのガンダムでさえ一般兵に殺されかけているという
マ・クベ直下の部下だから一般とは言えベテランだったんじゃないかな
先行量産型与えられる人らだし
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:51:06 No.447747411
連邦のMSはザク程度と見積もったらとんでもないのが現れた
ザクとは違うのだよ!ってのはむしろガンダムに冠するのがふさわしい
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:51:10 No.447747414
>単純に〜てトコに対してのレスじゃないの
それがスプレーガンを指してのレスという…
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:51:52 No.447747443
でもぶっちゃけガンダムはアムロじゃなかったらとっととやられてた気がする
ジオリジンの1話の正規兵さんのガンダムみたいに
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:52:54 No.447747498
なあ
実際MSの有用性ってどうなんだ?
そりゃMSは戦艦に比べりゃ遥かに軽量で小回りが利くだろうが通常の戦闘機とだと重量物の塊だろ
いくら熱核融合エンジンを搭載しているとはいえその巨体と重量をものともいわず身軽に戦闘機動が取れるもんなのか?
たとえそうだとしても重力圏ならともかく宇宙空間において大出力エンジンを持つ宇宙戦艦の速度に追いつけるもんなんだろうか
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:53:12 No.447747507
まぁでも量産機とハイエンドフラッグシップ機で比較するのもなんかちょっと違う気はする
その理論で行くとジオングが最高って結論になりそうだし
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:53:46 No.447747538
>連邦のMSはザク程度と見積もったらとんでもないのが現れた
>ザクとは違うのだよ!ってのはむしろガンダムに冠するのがふさわしい
グフにしろドムにしろ配備が遅すぎたんやな…
ザクのバリエーション増やしてる場合じゃなかったんやな
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:54:28 No.447747576
>なあ
>実際MSの有用性ってどうなんだ?
>そりゃMSは戦艦に比べりゃ遥かに軽量で小回りが利くだろうが通常の戦闘機とだと重量物の塊だろ
>いくら熱核融合エンジンを搭載しているとはいえその巨体と重量をものともいわず身軽に戦闘機動が取れるもんなのか?
近未来技術でかなりカバーしてるからそこは普通にできるよとしか言えんのう…

>たとえそうだとしても重力圏ならともかく宇宙空間において大出力エンジンを持つ宇宙戦艦の速度に追いつけるもんなんだろうか
追いかけっこじゃなくて戦うのが本領だからそこはね…
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:55:08 No.447747596
>実際MSの有用性ってどうなんだ?
有効だから連邦も以降使うようになる、という事になってる
>重力圏ならともかく
むしろその方がMSの有効性を疑問視される、でも有効という事になってる
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:55:17 No.447747601
>グフにしろドムにしろ配備が遅すぎたんやな…
>ザクのバリエーション増やしてる場合じゃなかったんやな
そこんとこの原因はMS云々というかオデッサでエルランがとっ捕まったのが大きそう
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:55:58 No.447747644
>宇宙空間において大出力エンジンを持つ宇宙戦艦の速度に追いつけるもんなんだろうか
ミノ粉でレーダー逝ってるからあんま高速出しすぎるのも危ないんじゃないかな
コロニー潰れまくってデブリ酷いだろうし事故る確率高そう
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:56:08 No.447747651
>>重力圏ならともかく
>むしろその方がMSの有効性を疑問視される、でも有効という事になってる
割とわかりやすくて好きだけどねぇ
巨体だから視界が広い
安定性に欠けるからこそ俊敏と
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:56:42 No.447747667
>巨体だから視界が広い
>安定性に欠けるからこそ俊敏と
わかりにくい…
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:56:50 No.447747676 del
1479851810913.gif-(508651 B)
序盤にシャアがさんざんガンダムのコンピューターに
すごい戦闘方法記憶させちゃったから・・・
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:56:51 No.447747679
>グフにしろドムにしろ配備が遅すぎたんやな…
>ザクのバリエーション増やしてる場合じゃなかったんやな
いつまで経ってもザクの延命処置機ばかりな事に業を煮やした採用班が次期主力MSまでの繋ぎに重MSのリックドムを選んだのも自然だったのだろうな
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:57:15 No.447747695
>わかりにくい…
わからんとこあったら訊いてみてくれ
なるたけ答えるぞ
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:57:43 No.447747718
>序盤にシャアがさんざんガンダムのコンピューターに
>すごい戦闘方法記憶させちゃったから・・・
でも最終的に相討ちに持ち込んだのは凄いと思う
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:57:54 No.447747722
>わからんとこあったら訊いてみてくれ
>なるたけ答えるぞ
デカくてノロいわけだから兵器としては欠陥だよ
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:58:29 No.447747749
なんやかんやガンダムは人型兵器の有用性に対する解答はあらかた用意されてる気がする
もちろんミノ粉あってこそなんで現実でも有用だなんてアッパラパーなことは言わんが
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:58:41 No.447747761 del
1479851921101.jpg-(67092 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:59:00 No.447747770
>デカくてノロいわけだから兵器としては欠陥だよ
むしろピョンコピョンコ飛び跳ねるくらい俊敏だぞあいつら
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:59:26 No.447747795
>追いかけっこじゃなくて戦うのが本領だからそこはね…
ビーム主流の世界だからMSだと点でしか狙えない距離でも戦艦なら艦砲射撃で面攻撃ができるもんなんじゃなかろうか
それこそMSが距離を詰めたくても戦艦なら有利な距離を保ちつつMSが接近してくる前に叩けるんじゃないかと素人ながら考えてしまうんだ

いやガンダムやミノフスキー粒子を否定したいわけじゃないんだがな
無念 Name としあき 16/11/23(水)06:59:41 No.447747809
>>重力圏ならともかく
>むしろその方がMSの有効性を疑問視される、でも有効という事になってる
元々宇宙市民が考案した兵器だからなあ
ホームでない重力圏の方が有用だったら皮肉だよねえ(ジオンの水陸両用機体はかなりの大活躍だったが)
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:00:32 No.447747849
>でも最終的に相討ちに持ち込んだのは凄いと思う
あんなビームの塊みたいなMSにシャアが乗っても相討ちってあの頃のアムロヤバすぎだわ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:00:39 No.447747855
>実際MSの有用性ってどうなんだ?
そりゃね空間戦にだけ限れば人型なんてたいした意味は無いよ?
でもコロニーや要塞にとりついたり損傷した僚機や生存者回収したりは戦闘機には無理なのよ
連邦も所詮の大打撃食らってからは人手不足で
単一機種でなんでもできるMSが重宝されるのは当然
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:00:43 No.447747861
>>ザクのバリエーション増やしてる場合じゃなかったんやな
>いつまで経ってもザクの延命処置機ばかりな事に業を煮やした採用班が次期主力MSまでの繋ぎに重MSのリックドムを選んだのも自然だったのだろうな
確かドズルがそんな感じでドムを宇宙用に改造するよう命令したという話があった
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:01:18 No.447747891
>むしろその方がMSの有効性を疑問視される、でも有効という事になってる
地上だと別に飛ばんでもいいし地面を歩ける分MSが有利だと思うんだがな
現実世界でも航空機は都市部や密林部に潜むゲリラが怖いだろうし

そうういう意味じゃ重力圏において戦艦がMSに対して弱いってのは理解できなくもない
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:01:45 No.447747908
>ビーム主流の世界だからMSだと点でしか狙えない距離でも戦艦なら艦砲射撃で面攻撃ができるもんなんじゃなかろうか
>それこそMSが距離を詰めたくても戦艦なら有利な距離を保ちつつMSが接近してくる前に叩けるんじゃないかと素人ながら考えてしまうんだ
実際艦艇も5隻沈めたら天晴れってくらいの大金星だしその認識はそれはそれでいいんじゃなかろうか
ただミノ粉ジャマー絡めて考えると柔軟な戦闘機動を取りながら肉薄してくるMSを迎撃するのはそこまで容易くはなかったみたいね
艦艇だって大質量物の塊なわけでそこまでひょいひょい動けるものでもないのを踏まえると尚更
(Iglooはまぁ例外ってことで)
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:02:13 No.447747926
>あんなビームの塊みたいなMSにシャアが乗っても相討ちってあの頃のアムロヤバすぎだわ
でもシャアもそんな機体にぶっつけ本番だったからねぇ…
どっちもバケモノだわな
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:02:32 No.447747941
>ミノ粉でレーダー逝ってるからあんま高速出しすぎるのも危ないんじゃないかな
>コロニー潰れまくってデブリ酷いだろうし事故る確率高そう
あー・・・・・・
それは考えなかったな
そうか
よく考えると最大戦速で宇宙空間を飛ぶのは散弾銃の雨をかいくぐって飛ぶようなものなのか
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:03:42 No.447747992
>それこそMSが距離を詰めたくても戦艦なら有利な距離を保ちつつMSが接近してくる前に叩けるんじゃないかと素人ながら考えてしまうんだ
艦砲の面制圧を縫って肉薄できるのがMSと考えれば済む
ムサイとかも支援するからソッチを無視もできないだろう
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:04:14 No.447748004
>グフにしろドムにしろ配備が遅すぎたんやな…
>ザクのバリエーション増やしてる場合じゃなかったんやな
むしろ次期主力モビルスーツの開発と量産を連邦が待ってくれるわけじゃないから
ありものでしのぐしかないのよ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:04:17 No.447748008
>でもシャアもそんな機体にぶっつけ本番だったからねぇ…
ぶっつけじゃ無かったら赤く塗っていたろうな
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:04:44 No.447748026
>巨体だから視界が広い
>安定性に欠けるからこそ俊敏と
そこで「戦闘機のほうが有利なんじゃない?」とふと思ってしまうわけだ
飛ぶ、避ける、撃って逃げる、なら小さいほうが有利なんじゃない?

コアファイターやコアブースターの速度よりもMSの熱核融合エンジンの出せる速度のほうが圧倒的にやっぱ速いのかな
F1カーとスクーターくらい
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:04:58 No.447748043
>ミノ粉でレーダー逝ってるからあんま高速出しすぎるのも危ないんじゃないかな
>コロニー潰れまくってデブリ酷いだろうし事故る確率高そう
赤い人の三倍速ってのはデブリ避けの安全速度無視して加速してるからなんじゃないかと
八艘飛びで加速とか言い出したバカは見なかったことにしよう
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:05:11 No.447748052
ジオンは端的に人材の絶対数も生産資源も乏しかったからMSの優位性にすがりつくしか無くて
何でもMSにやらせようとした結果ああなっただけだ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:05:33 No.447748064
>むしろ次期主力モビルスーツの開発と量産を連邦が待ってくれるわけじゃないから
>ありものでしのぐしかないのよ
宇宙の方はビグロの生産数を増やしてとりあえず対応という手もあったかもしれない
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:05:34 No.447748067
艦隊戦だとどうあがいても勝てないから小回りの効くMS開発して戦況ひっくり返したわけだしな
まんま第2次世界大戦の戦艦と戦闘機の関係だけど
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:06:08 No.447748091
>地上だと別に飛ばんでもいいし地面を歩ける分MSが有利だと思うんだがな
>現実世界でも航空機は都市部や密林部に潜むゲリラが怖いだろうし
航空機を投入しない例を持ち出してMSなら有利というのもピンとこない話
普通そこに展開する兵器とMSを比較する
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:08:05 No.447748164
>八艘飛びで加速とか言い出したバカは見なかったことにしよう
蹴って推進剤節約ってのはアリだと思う
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:08:05 No.447748165 del
1479852485523.jpg-(30478 B)
>飛ぶ、避ける、撃って逃げる、なら小さいほうが有利なんじゃない?
そりゃ宇宙の話かね?
MSの飛行姿勢ってこれだから前方投影面積は案外小さいのよ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:08:10 No.447748172
デブリだって目視できる速度で飛んでないと思うし
スピード遅くすれば安全ってものでもないと思う
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:08:13 No.447748174
>元々宇宙市民が考案した兵器だからなあ
そうなると格闘まで想定した対MS戦前提ならまだ分かるが宇宙空間で手足が必要なのかどうか疑問も出てきてしまうな・・・・
宇宙戦だけに特化したドラッツェみたいな機体が多数いてもいいだろうに
全MSを最終的に地球に下ろすことを前提に生産していたってのならわかるんだが
えらい人にはその点が分からなかったんだろうか
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:08:49 No.447748197
>そこで「戦闘機のほうが有利なんじゃない?」とふと思ってしまうわけだ
>飛ぶ、避ける、撃って逃げる、なら小さいほうが有利なんじゃない?
>と
避ける、逃げるに絞るならその通りだと思う
ただ当てる、倒すとなるとまたちょっとな
ミサイルは基本的に死んでるので肉薄してぶっぱなすか飽和攻撃しかないという
(ただでさえ生半可なミサイルくらいなら耐えそうな上にハイジャンプまで可能なMSが相手だし)

>コアファイターやコアブースターの速度よりもMSの熱核融合エンジンの出せる速度のほうが圧倒的にやっぱ速いのかな
>F1カーとスクーターくらい
速度に関しちゃやっぱ航空機や航宙機のが速いんじゃねぇかなぁとは思う
そういう優れてる部分もあるから可変機なんてのが検討されたりとかでね
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:09:39 No.447748235
>MSの飛行姿勢ってこれだから前方投影面積は案外小さいのよ
戦闘機と比較して有利な点では無いな
そして言われてるのは重力下の話、MSは直立で移動する
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:09:48 No.447748244
>赤い人の三倍速ってのはデブリ避けの安全速度無視して加速してるからなんじゃないかと
>八艘飛びで加速とか言い出したバカは見なかったことにしよう
最高速度で八艘飛びしながらデブリ掻い潜ってたとすれば
シャアの化け物感が更に増す
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:10:00 No.447748256
>宇宙戦だけに特化したドラッツェみたいな機体が多数いてもいいだろうに
これに近いのがヅダだったんじゃないかね?
あとコロニーへの揚陸作戦用に四肢が付いてたと思う
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:10:30 No.447748280
ジムキャノン12機対ザク1が5機で1機も落とせず連邦が負けたのが公式になったじゃん
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:10:42 No.447748290
>ジオンは端的に人材の絶対数も生産資源も乏しかったからMSの優位性にすがりつくしか無くて
>何でもMSにやらせようとした結果ああなっただけだ
そしたら連邦さんもド肝を抜かれてMS信仰の虜になったという
そういう歴史の流れによって主流となった部分もあるのよね
実際便利でもあるんだろうけど
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:10:45 No.447748293
デブリが危ないって話は作中に出てこないから対策取れてるかあの世界では危なくないかどっちか
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:10:53 No.447748299
>そして言われてるのは重力下の話、MSは直立で移動する
戦車やヘリの良い的になりそう
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:11:06 No.447748309
>(ただでさえ生半可なミサイルくらいなら耐えそうな上にハイジャンプまで可能なMSが相手だし)
ミサイルなら大抵ダメージ入れられるしハイジャンプ程度なら予測もできる
ミノ粉散布下における誘導兵器レーダー等の制限はMSにもあるからね
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:12:02 No.447748365
>そこで「戦闘機のほうが有利なんじゃない?」とふと思ってしまうわけだ
ミノ粉のせいで遠距離攻撃が弾幕張るくらいしか有効なのないからな
戦闘機だと基本一撃離脱しかできないけどMSなら艦船にとりついて破壊活動できる
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:12:02 No.447748366
>艦砲の面制圧を縫って肉薄できるのがMSと考えれば済む
>ムサイとかも支援するからソッチを無視もできないだろう
うーん
ミノフスキー粒子の散布により光学の照準すら頼れなくなった艦砲射撃を縫ってMSが肉薄するところまでは分かるんだけどなあ
そしてようやくMSが「撃てば当たる!」という距離まで近づけるとなるとその距離って「戦艦の艦砲射撃だって蜂の巣にできる距離」なんだと思うんだが
同じ条件化でMSが一発撃つ間に戦艦が百発くらい撃ってきそうでもやっぱりMSが有利なんだろうか
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:12:11 No.447748373
>そしたら連邦さんもド肝を抜かれてMS信仰の虜になったという
皮肉にも後年はジオン以上にMS至上主義に偏った気がする…
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:12:25 No.447748385
格闘戦もざらにあるから40過ぎて反応速度が鈍くなってMS乗りから外される人なんかもいたのかね
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:12:29 No.447748392 del
1479852749507.gif-(63682 B)
>宇宙戦だけに特化したドラッツェみたいな機体が多数いてもいいだろうに
それは俺の役目
戦後はどこも貧乏だから万能機にしたがるだけ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:13:18 No.447748439
>ミサイルなら大抵ダメージ入れられるしハイジャンプ程度なら予測もできる
>ミノ粉散布下における誘導兵器レーダー等の制限はMSにもあるからね
うんまぁ…
だから誘導兵器は当てにならんしレーダーも死んでるから接近するか飽和攻撃しかないという…
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:13:37 No.447748450
>ジオンは端的に人材の絶対数も生産資源も乏しかったからMSの優位性にすがりつくしか無くて
>何でもMSにやらせようとした結果ああなっただけだ
まあ結果負けたんだからMSの有用性も絶対じゃないのは確かだが・・・・・
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:13:39 No.447748453
>皮肉にも後年はジオン以上にMS至上主義に偏った気がする…
まあなにしろガンダムという神話があるからな
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:13:45 No.447748458
>そしてようやくMSが「撃てば当たる!」という距離まで近づけるとなるとその距離って「戦艦の艦砲射撃だって蜂の巣にできる距離」なんだと思うんだが
的のサイズが違いすぎるしなぁ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:14:01 No.447748471
>格闘戦もざらにあるから40過ぎて反応速度が鈍くなってMS乗りから外される人なんかもいたのかね
登場経験のあるベテラン(ロートル)は後方でMS教官やっていたんじゃないかなあ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:14:12 No.447748479
>同じ条件化でMSが一発撃つ間に戦艦が百発くらい撃ってきそうでもやっぱりMSが有利なんだろうか
MSが一機なら蜂の巣かもしれんが
数機で散開しながら接近してきたら面制圧とか言ってられないぞ
そこまでの支援をムサイがしていると考えれば良い
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:15:00 No.447748523
>戦車やヘリの良い的になりそう
あいつら戦車砲くらいなら普通に避けるくらいのキチガイみたいな運動性能してるから…
(もちろん砲弾より速く動けるとかじゃなくてそれくらい俊敏な動作が可能って意味だけど)
それでいて直撃してもそれなりに耐えるとかそらやってられんわな
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:15:20 No.447748542
>戦車やヘリの良い的になりそう
コロニー落下後の大災害で復興やってるとこに
18mの巨人が突如攻めこんできたら腰抜かしたってだけの話なのよ
オデッサやジャブローじゃ通常兵器で勝ってる
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:15:24 No.447748546
>同じ条件化でMSが一発撃つ間に戦艦が百発くらい撃ってきそうでもやっぱりMSが有利なんだろうか
砲塔より多い数と角度で周囲から接近すればいい話
取り付いた一体が目立つだけで
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:15:34 No.447748558
MS採用のコンペから宇宙戦だとMSと戦闘機の差はない
手足を使った汎用性の高さがMS採用の決め手ではなかった?
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:15:51 No.447748567
>まあ結果負けたんだからMSの有用性も絶対じゃないのは確かだが・・・・・
最強ってわけじゃないんだよね
どちらかと言えば最便利
MS以外の兵器にもちゃんと長所はあるよってのが宇宙世紀でもあるな
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:16:04 No.447748575
>格闘戦もざらにあるから40過ぎて反応速度が鈍くなってMS乗りから外される人なんかもいたのかね
老パイロットがザクで前に歩こうとして間違えてスラスターを噴射
二歳の整備員が焼かれて死亡ってニュースが頻繁にありそうだ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:16:06 No.447748579
>まあ結果負けたんだからMSの有用性も絶対じゃないのは確かだが・・・・・
でも勝った方の連邦が後年どんどんMS偏重になっていったのが何とも…
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:16:15 No.447748586
>>そしたら連邦さんもド肝を抜かれてMS信仰の虜になったという
>皮肉にも後年はジオン以上にMS至上主義に偏った気がする…
ミノ粉がある以上MSの有効性は揺るがないしね
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:16:25 No.447748595
>オデッサやジャブローじゃ通常兵器で勝ってる
あれは物量作戦じゃなかったっけ?
近年だとMSも云々というのは置いといて
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:16:55 No.447748627
>>皮肉にも後年はジオン以上にMS至上主義に偏った気がする…
>まあなにしろガンダムという神話があるからな
連邦非主流派グループのエゥーゴも「俺たちが真の連邦よ」みたいな気概が無ければ自陣営のMSをガンダムという名前にしてなかったかも
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:17:29 No.447748658
ミノ粉のおかげでFCSに信頼がおけない状況じゃ連邦艦艇の対空火力じゃ全然足りないのよ
WW2の日本や米軍のハリネズミぶりみりゃわかるでしょ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:18:26 No.447748699
そもそも戦艦が相手以前にそこから排出された戦闘機が五倍だの十倍だの飛んでくるからザクはまずそいつらを相手にしなきゃならんのだよな
こうなると戦艦対MSでザクが有利だった点が戦闘機相手だと逆になるんじゃなかろうか
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:18:51 No.447748722
>手足を使った汎用性の高さがMS採用の決め手ではなかった?
そうだよ
何故か人型最強を叫ぶ人が絶えないが
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:18:58 No.447748730
>ミノ粉のおかげでFCSに信頼がおけない状況じゃ連邦艦艇の対空火力じゃ全然足りないのよ
>WW2の日本や米軍のハリネズミぶりみりゃわかるでしょ
航空機は機動性の観点で圧倒的にMSの上を行っているとはいえさりとてそこから繰り出される攻撃は決定打にもならないんじゃないかなぁとか思えるよね
それなりの脅威ではあるんだろうけど
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:19:09 No.447748739
>こうなると戦艦対MSでザクが有利だった点が戦闘機相手だと逆になるんじゃなかろうか
そこで運動性が出てくる訳だ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:19:52 No.447748761
>そりゃ宇宙の話かね?
>MSの飛行姿勢ってこれだから前方投影面積は案外小さいのよ
こういうのを見ると「やっぱり戦闘機タイプがいいんじゃ・・・」と思ってしまう
頭や手足が重いだろうなーと
手足を切り落とした首なし胴体にビームライフルくくりつけて飛ばしたら結構強いんじゃないかな宇宙戦のMSって
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:20:42 No.447748806
>そもそも戦艦が相手以前にそこから排出された戦闘機が五倍だの十倍だの飛んでくるからザクはまずそいつらを相手にしなきゃならんのだよな
>こうなると戦艦対MSでザクが有利だった点が戦闘機相手だと逆になるんじゃなかろうか
レーダーが死んでてろくに前が見えねぇしそんな状態で直線機動でカッ飛ばしたりと大混乱だからMSの複合センサーと空間機動には及ばなかったとかそんな感じなんじゃね?
火力と装甲は言わずもがな
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:20:47 No.447748810
>航空機は機動性の観点で圧倒的にMSの上を行っているとはいえさりとてそこから繰り出される攻撃は決定打にもならないんじゃないかなぁとか思えるよね
>それなりの脅威ではあるんだろうけど
機銃は弾かれるかもだがミサイルなら通用するよ
でもMSは地上でも有効という設定には敵わない
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:21:16 No.447748834
>こうなると戦艦対MSでザクが有利だった点が戦闘機相手だと逆になるんじゃなかろうか
一応運動性能では勝ってるんでそこでアドバンテージ取れるんだろう
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:21:26 No.447748843
>こういうのを見ると「やっぱり戦闘機タイプがいいんじゃ・・・」と思ってしまう
そういう用にガトルとかビグロとか作ってたわけで
ザクにはそれ以外の仕事も多いしジオンは人手が足らんのだ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:21:27 No.447748844
MSは戦車を飛ばしてるようなもんだろうからね
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:21:30 No.447748848
コアブースター十分強いし別にあれでもいいんでしょ
時代の流れがMSだっただけで
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:22:05 No.447748874
>こういうのを見ると「やっぱり戦闘機タイプがいいんじゃ・・・」と思ってしまう
>頭や手足が重いだろうなーと
ビグロ「脚なんてただの飾りですよ」
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:22:23 No.447748889
>こういうのを見ると「やっぱり戦闘機タイプがいいんじゃ・・・」と思ってしまう
>頭や手足が重いだろうなーと
>手足を切り落とした首なし胴体にビームライフルくくりつけて飛ばしたら結構強いんじゃないかな宇宙戦のMSって
それがモビルアーマーだな
とはいえ頭は優秀なセンサーとして機能するし手足は武装の迅速な持ち替え以外にも荷重機動による推進剤の消耗を抑えた巧みな空間機動が云々で色々と効果を発揮してる設定でもあるのよ
他にも色んな意義があったりね
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:23:30 No.447748951
>機銃は弾かれるかもだがミサイルなら通用するよ
>でもMSは地上でも有効という設定には敵わない
防御云々の前にまず当たるかどうかがね…
引用先でも火器管制云々言ってるからのう
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:23:48 No.447748964
>(ただでさえ生半可なミサイルくらいなら耐えそうな上にハイジャンプまで可能なMSが相手だし)
一年戦争じゃここが毎度疑問に思ってしまう
実弾兵器にMSが耐えてるのにさらに重装甲のはずの戦艦が何故ああも簡単に落ちてしまうのか・・・・・
他の人も言ってるがサラミスとかってデブリ衝突すら考慮した装甲性を持たせてないんだろうか
実は全面紙装甲?
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:24:29 No.447749003
>コアブースター十分強いし別にあれでもいいんでしょ
>時代の流れがMSだっただけで
いいっちゃいいんだけどコアブースターも一応戦闘機界のガンダムみたいな機体だから主力にするには懐がな…
でもやっぱ利点はあるから可変機作ろうね〜という
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:24:43 No.447749016
>ビグロ「脚なんてただの飾りですよ」
あんたはもう人型がどうのこうのとかいう形状じゃないでしょ・・・・・
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:24:43 No.447749018
>コアブースター十分強いし別にあれでもいいんでしょ
要塞攻略とかだと味方が取り付くと帰るしかないからね
ボールですら内部に侵入するのに
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:25:25 No.447749051
>一年戦争じゃここが毎度疑問に思ってしまう
>実弾兵器にMSが耐えてるのにさらに重装甲のはずの戦艦が何故ああも簡単に落ちてしまうのか・・・・・
答えはそりゃまぁ
耐えられないレベルの攻撃を叩き込んでるからだろうなぁ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:25:28 No.447749053
モビルスーツに手足が付いてるのって推進剤の節約が一番の理由じゃなかったっけ?
現実で意味があるのかは置いといて
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:25:45 No.447749067
>実弾兵器にMSが耐えてるのにさらに重装甲のはずの戦艦が何故ああも簡単に落ちてしまうのか・・・・・
外付け兵器(あったかなあ…)が誘爆してるとか?
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:25:56 No.447749076
ルウム戦役で連邦軍の戦艦がボコボコ落ちたのは核弾頭を使用していたからってのもあるのよ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:26:12 No.447749100
>防御云々の前にまず当たるかどうかがね…
>引用先でも火器管制云々言ってるからのう
肉薄して云々はMSも条件一緒だろう
向こうが当てられるなら戦闘機も当てられるという事
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:26:26 No.447749108
戦闘機なんか旋回してるうちにやられちまうよ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:26:30 No.447749116
語感の問題だけど
 ビームガン
 ビームハンドガン
 ビームピストル
 ビームライフル
どれがよわっちい?
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:26:34 No.447749120
>的のサイズが違いすぎるしなぁ
ここは確かに問題だよな
俺もミノフスキー粒子散布下における光学照準器を覗いたことないし
結構ぶれぶれで「ばーさん老眼鏡持ってきて!」状態かもしれない
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:27:03 No.447749146
>実弾兵器にMSが耐えてるのにさらに重装甲のはずの戦艦が何故ああも簡単に落ちてしまうのか・・・・・
ルウムでよく見る戦艦落としてるザクは核バズーカ装備なんで通常は早々落ちはしない
ビームライフルは別格だけど
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:27:21 No.447749165
>ルウム戦役で連邦軍の戦艦がボコボコ落ちたのは核弾頭を使用していたからってのもあるのよ
それもある程度接近して撃ち込んだわけだから話題が変わる程ではないかな
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:27:40 No.447749182
宇宙戦なら艦橋ちょっとパンチすれば終わりだからまぁ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:27:46 No.447749190
戦車や戦闘機との前面投影面積の差が時々話題に上がるけどそこはむしろ状況によってそういった面積抑えめの姿勢も取れるのがMSの柔軟かつ流石の汎用性で恐ろしい部分でもあるんじゃないかなとは思う
もちろん1機あたりのコストは跳ね上がるが
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:27:50 No.447749195
後半戦だと案外普通のMSで艦艇沈めてるシーンないんだよね
活躍してるのはMAやNTばかり
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:27:52 No.447749197
>どれがよわっちい?
ビームバズーカやビームマシンガンもあった様な…
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:27:56 No.447749200
MS主義だったヨーロッパは苦戦
通常兵器を混ぜた北米は善戦
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:27:57 No.447749201
>耐えられないレベルの攻撃を叩き込んでるからだろうなぁ
そんな武器をMSが携帯可能だとしたらもはやMSの機動性殺しとなる装甲はまったくもって無意味になるな・・・・・・・
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:28:05 No.447749205
>肉薄して云々はMSも条件一緒だろう
>向こうが当てられるなら戦闘機も当てられるという事
うむ
そこで火力と装甲の差だな
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:28:40 No.447749238
>どれがよわっちい?
ビームピストル
ぴすのひびきがよわっちい
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:28:59 No.447749258
>そんな武器をMSが携帯可能だとしたらもはやMSの機動性殺しとなる装甲はまったくもって無意味になるな・・・・・・・
MSが〜とは言うがMSのパワーって結構なもんだぞ?
あと装甲だけでどうにかしてるわけでもないしねぇ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:29:39 No.447749295
>後半戦だと案外普通のMSで艦艇沈めてるシーンないんだよね
>活躍してるのはMAやNTばかり
MAは強いけどコスト偏重すぎてな…
あとNTは活躍しなきゃそらあかん
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:29:44 No.447749299
>後半戦だと案外普通のMSで艦艇沈めてるシーンないんだよね
連邦MSの登場以前はザクの斧の活躍機会は少なかったのかな?
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:29:55 No.447749312
>それもある程度接近して撃ち込んだわけだから話題が変わる程ではないかな
核じゃなければ艦橋は落ちてもそれで戦艦そのものが落ちる程にもならないんじゃないかなぁ
逆シャアだとクェスが親父のいる艦の艦橋は落としたけど艦事体は生きてたし
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:30:21 No.447749337
>速度に関しちゃやっぱ航空機や航宙機のが速いんじゃねぇかなぁとは思う
>そういう優れてる部分もあるから可変機なんてのが検討されたりとかでね
あくまでMS搭載の熱核融合炉があるからこそって話なんだろうな
でないと宇宙世紀の戦場から純粋な戦闘機タイプが消えた理由が分からない

いやそうなると熱核融合炉を搭載した戦闘機を造ればいいだけで・・・・・というかGアーマーは単独で熱核融合炉を搭載していたんだろうかそれともガンダムの融合炉を使っていたのかいや単独で飛んでたし・・ああもうわけわからん
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:30:45 No.447749355
>戦闘機なんか旋回してるうちにやられちまうよ
宇宙に於ける機動面の柔軟性は段違いだわな
直線で考えるなら流石に戦闘機のが上ではあるんだが
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:31:10 No.447749378
>MAは強いけどコスト偏重すぎてな…
超高性能機体で物量作戦の連邦に対抗って方がある意味ジオンらしいかも
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:31:27 No.447749391
物量もそうだけどなにより人が足りないジオンにとってはそれだけで色々できるMSの効率は最適よね
連邦はMSにビビらず戦闘機と艦隊の物量でももしかしたら押し切れてたかも知れんがMSで物量で押しつぶすという
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:31:42 No.447749403
>核じゃなければ艦橋は落ちてもそれで戦艦そのものが落ちる程にもならないんじゃないかなぁ
>逆シャアだとクェスが親父のいる艦の艦橋は落としたけど艦事体は生きてたし
砲を潰せば無力化できるよ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:32:05 No.447749416
>ミノ粉のおかげでFCSに信頼がおけない状況じゃ連邦艦艇の対空火力じゃ全然足りないのよ
>WW2の日本や米軍のハリネズミぶりみりゃわかるでしょ
逆説的にミノ粉依存ではないGFCSって開発可能なんやろうか?
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:32:27 No.447749432
>あくまでMS搭載の熱核融合炉があるからこそって話なんだろうな
>でないと宇宙世紀の戦場から純粋な戦闘機タイプが消えた理由が分からない
>いやそうなると熱核融合炉を搭載した戦闘機を造ればいいだけで・・・・・
航空機にも勿論利点はあるんだがやっぱ総合的に便利なのはMSだよねってなったんじゃないかなぁとは(歴史の流れもあるけどね)
そんでそれを基盤に航空機の利点も付与しようとしたのが可変機だったり
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:32:30 No.447749436
>でないと宇宙世紀の戦場から純粋な戦闘機タイプが消えた理由が分からない
金と人手がないという最強の理由が
なんでも出来る方が使い勝手いいし
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:32:52 No.447749455
>結構ぶれぶれで「ばーさん老眼鏡持ってきて!」状態かもしれない
工学照準器で覗いたときは
「お! 美人のガーベラテトラ!」
と思っていても肉薄された時は
「顔の小じわもあらわなゲルググマリーネじゃねーか!」
でがっかり
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:32:58 No.447749465
>砲を潰せば無力化できるよ
その砲だって一杯あるわけだし
ドムが至近距離からバズーカ撃っても一個がやっとなわけだから
簡単に落ちるってほどでもないと思う
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:33:12 No.447749481
>超高性能機体で物量作戦の連邦に対抗って方がある意味ジオンらしいかも
だからこそあんだけモビルアーマーも作ってたんだろうなぁとは思う
せめてアムロさえいなければ…
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:33:35 No.447749514
宇宙ではなんでもできないと凄く不便なのだ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:33:56 No.447749530
大抵どんな条件でも使える兵器は
その分野の兵器には敵わないという器用貧乏になるけど
MSはそうじゃなかった…という事になってる(←重要
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:34:11 No.447749543
>戦闘機なんか旋回してるうちにやられちまうよ
戦闘機が無理な旋回を巨体で重量物のMSなら可能ってのがよくわからんのよ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:34:32 No.447749570
戦車や戦闘機にも利点はある
利点はあるのだが…
色々やれるMSの方が便利でもあるのだ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:34:34 No.447749573
>簡単に落ちるってほどでもないと思う
艦砲に当たればMSなんて木端微塵なんだから簡単な仕事では無いよ
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:34:42 No.447749578
アニメの描写でもドムのバズーカでマゼランの砲塔を
一個つぶす程度で船そのものを即撃沈ってわけじゃないみたいだね
名ありのキャラが船にのってると艦橋破壊で船撃沈な表現になるけど
無念 Name としあき 16/11/23(水)07:34:45 No.447749582
>だからこそあんだけモビルアーマーも作ってたんだろうなぁとは思う
高機動仕様なビグザムが量産の暁には…
無念 Name としあき 16/12/03(土)23:01:09
No.447743399 del
1479844642094.jpg-(43139 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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