ブルパップスレ正直どの程度の利点があるのやらL86の見た目が大好き - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/24(木)06:05:08 No.447972646 del
ブルパップスレ
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無念 Name としあき 16/12/11(日)19:04:03
No.447972646 del
1479935108126.jpg-(83846 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/24(木)06:11:14 No.447972823 del
1479935474315.jpg-(7975 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/24(木)06:13:39 No.447972892
正直どの程度の利点があるのやら
無念 Name としあき 16/12/11(日)19:04:03
No.447972646 del
1479935108126.jpg-(83846 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/24(木)06:13:44 No.447972894 del
1479935624965.jpg-(33916 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/24(木)06:18:10 No.447973047 del
1479935890533.jpg-(58770 B)
L86の見た目が大好きだ
無念 Name としあき 16/12/11(日)19:04:03
No.447972646 del
1479935108126.jpg-(83846 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/24(木)06:19:23 No.447973098
F2000の見た目が大好きだ
BFでしか知らんけど
無念 Name としあき 16/11/24(木)06:20:19 No.447973121
全部これに置き換わらないんだから
アサルト用途でも欠点有るんだろうな
無念 Name としあき 16/11/24(木)06:28:07 No.447973621
全長に比べて銃身長が長くとれるのはわかるけど
構造が人体的に取り回しにくくなるってエライ欠陥だと思うわ
無念 Name としあき 16/11/24(木)06:28:31 No.447973647
フランスもやめるって言ってるし
もう新規に開発されることもないだろうな
無念 Name としあき 16/11/24(木)06:36:50 No.447974069
マガジンの交換とか壁の右側に隠れながら撃つのとか大変そう
無念 Name としあき 16/11/24(木)06:38:39 No.447974171
つまり泣きながら紛失した薬莢探す自衛官はいつまでもいなくならないのか
無念 Name としあき 16/11/24(木)06:51:36 No.447974758
ケースレス弾も進化せんの
無念 Name としあき 16/11/24(木)06:56:30 No.447974980
アサルタンは全部ブルパップになるって言われた時代もあったのに…
無念 Name としあき 16/11/24(木)06:58:41 No.447975118
AUG以外は失敗作扱いだし
無念 Name としあき 16/11/24(木)07:03:44 No.447975407
>AUG以外は失敗作扱いだし
タボール「マジか!?」
無念 Name としあき 16/11/24(木)07:05:25 No.447975495
反動は押さえやすそうだけどね
無念 Name としあき 16/11/24(木)07:20:49 No.447976302
銃床がどうにか伸縮出来るようになれば…
無念 Name としあき 16/11/24(木)07:31:36 No.447976885
>アサルタンは全部ブルパップになるって言われた時代もあったのに…
機甲部隊がヨーロッパ平原で大激突の時代だね
車輌やヘリに乗るから短い方がいい
だだっ広い平原で戦うから長い方がいいの折衷案だし
交戦距離が短い今の戦いじゃ銃身短くて問題ないし
交戦距離長いところは車輌入れないから長くても問題ないし
無念 Name としあき 16/11/24(木)07:43:08 No.447977562
>L86の見た目が大好きだ
いまだに銃床のフォアグリップをどう使うのかわからない
無念 Name としあき 16/11/24(木)07:44:13 No.447977638
バレル長は短くてもいいってことになってきたから
無念 Name としあき 16/11/24(木)07:46:00 No.447977739
F2000が好きスコープとったやつ
無念 Name としあき 16/11/24(木)07:46:26 No.447977766
中国の人民武装警察が一番採用してるな
カラシニコフからドンドン更新してるし
無念 Name としあき 16/11/24(木)07:47:15 No.447977822 del
1479941235243.jpg-(63818 B)
長い年月と錯誤を経てようやくコイツで一応完成することができたジャンル

しかし時代の流れはすっかりM4系統移ってたのであった
無念 Name としあき 16/11/24(木)07:50:19 No.447978001
使い勝手悪い
M4と違ってマガジン交換手間だし
無念 Name としあき 16/11/24(木)07:51:26 No.447978071 del
1479941486276.jpg-(71337 B)
>>L86の見た目が大好きだ
>いまだに銃床のフォアグリップをどう使うのかわからない
左手で銃床部分を握るのはいろんなLMGでやるよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)08:37:12 No.447981169 del
1479944232979.jpg-(248827 B)
>長い年月と錯誤を経てようやくコイツで一応完成することができたジャンル
更に厳密にするとやっとX95でユーティリティーがノーマルライフルレベルに達したって感じだな
無念 Name としあき 16/11/24(木)08:44:20 No.447981659
フランス・オーストリア「やっぱブルパップやめるわ」
中国「え?」
無念 Name としあき 16/11/24(木)08:48:07 No.447981932 del
1479944887667.jpg-(394093 B)
一方オーストラリアはAUGを更に近代化させた
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:36:07 No.447985759
>一方オーストラリアはAUGを更に近代化させた
そりゃガチで当たり引いた国は兵站含めて更新に金掛かるしそのままで良いじゃんてなるわ
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:40:39 No.447986176
スタイルとしてaugもP90もいいがfa-mas一択
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:46:04 No.447986590
>交戦距離長いところは車輌入れない

無念 Name としあき 16/11/24(木)09:55:26 No.447987400
ブルパップ何でジャングル戦でもない限り優位性なんて無いからな
結局使い慣れたシステムが一番
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:56:03 No.447987463
>左手で銃床部分を握るのはいろんなLMGでやるよ
96軽機関…
無念 Name としあき 16/12/11(日)19:04:04
No.447972646 del
1479935108126.jpg-(83846 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:57:15 No.447987581 del
1479949035991.jpg-(61944 B)
とどのつまり
コンベンショナルの弱点であった銃身長の問題も突撃銃ではさしたる問題ではなかったという事だ
操作性、汎用性で優るコンベンショナルな突撃銃にブルパップは勝てない

但し、戦闘で数撃たない狙撃銃の分野だとこれが見事に逆転する
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:59:28 No.447987784
>コンベンショナルの弱点であった銃身長の問題も突撃銃ではさしたる問題ではなかったという事だ
想定してる交戦距離が短くなっただけ
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無念 Name としあき 16/11/24(木)10:01:24 No.447987930
>ブルパップ何でジャングル戦でもない限り優位性なんて無いからな
後方支援要員や機械化歩兵や戦車搭乗員も同じライフルで行ける!って売りだったのを
アメリカがM4にスコープ乗せる力技で解決したのでな
同じ金が掛けられる国はアメリカ方式になるよ
貧乏国ではまだ存在価値が有る
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:02:59 No.447988083
まあでもカッコいいしイスラエルには頑張ってほしい世界で有数の実戦データ持ってるだろうし
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無念 Name としあき 16/11/24(木)10:03:18 No.447988109 del
1479949398768.jpg-(25443 B)
狙撃銃は命中精度が何より優先される
高い命中精度を出すには銃身を長くするのが一般的だ
となるとコンベンショナルな狙撃銃の場合は長い銃身にすると全長が長くなり過ぎて取り回しが低下する

ブルパップはその取り回しを確保しつつ命中精度を維持出来る
突撃銃には向かないが狙撃銃には最も優れた形式という結論だ
画像のもブルパップ方式ならサプレッサーの銃口がサプレッサーの取り付け位置まで短縮出来る
それくらいコンベンショナルとブルパップは長さが違う
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:03:30 No.447988123
>コンベンショナルの弱点であった銃身長の問題も突撃銃ではさしたる問題ではなかったという事だ
光学照準器を兵士一人一人に配る金が出せるならな
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:03:40 No.447988139
CQBならまだアドバンテージはあると思うよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:05:54 No.447988391
素人かつ話題違いで悪いが
駆けつけ警護の自衛隊って何持って行ってるの?
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:06:53 No.447988494
ブルバップ型も一朝一夕に消えることは無いけどコンベンショナル型が全て置き換える程でもないのが何とも・・・
昔はAUGみたいにそれなりに丈夫で簡素なのは買い手が付いたけど今はアクセサリ追加が求められるしなぁ
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:07:21 No.447988544
>想定してる交戦距離が短くなっただけ
それは違う
必ずしも近距離戦だけではない
近距離ではアサルトライフル、中遠距離ではマークスマンライフルやSAWに使い分けてるだけよ
シリアやアフガニスタンだと普通に遠距離戦を強いられるからそれらに掩護させながら距離を詰めて行って撃つ様になってる
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:08:01 No.447988618
>同じ金が掛けられる国はアメリカ方式になるよ
スコープってそんなに高いの?
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:08:17 No.447988645
>駆けつけ警護の自衛隊って何持って行ってるの?
普通に89式だろ?折り畳みストックかもしれんけど
両方セレクター付いてる仕様じゃないかな
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:11:22 No.447988960 del
1479949882679.png-(1028930 B)
F2000かっこいい
マルイは電動ガン出すべき
バカ売れ必至なのにね
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:12:03 No.447989024
>光学照準器を兵士一人一人に配る金が出せるならな
1980年代の考えだな
今や先進国はみんな光学サイトを標準装備してる
金のない紛争地帯の軍隊や武装勢力でも本当に末端の雑兵しか光学サイト無しの銃器なんて使ってない
今やってるIS掃討作戦でも光学サイト無しは私服でAK持ってる様な末端の義勇兵のみだよ
今はテロリストだって普通に良い装備してるから対抗するためには相応の装備が要る
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:13:07 No.447989134
>同じ金が掛けられる国はアメリカ方式になるよ
>スコープってそんなに高いの?
ミルスペック仕様の奴は現地でも750〜900ドルくらい
もちろん上は3000ドル近いのまである
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:13:16 No.447989155
89式ってビルやら施設内での取り回しってできるん?
なんか画像検索見ると長いしサイレンサつけたらドアひっかかりそうなんだけど
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:15:15 No.447989315
>スコープってそんなに高いの?
ピンからキリまでだが実戦ではスコープよりダットサイトの装備率が高い
スコープは遠距離戦を行うマークスマンや狙撃兵に持たせるのが普通
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:15:26 No.447989332
3000$!
そこいらの単眼望遠鏡とはワケが違うのか
どう違うのか知らんが
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:15:35 No.447989343
>89式
できるかできないかじゃなくて今ある物でやらんといかんのや…
あと一般部隊はサイレンサーつけないぞ
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:17:32 No.447989542
インドアのためだけにブルパップ採用とかどんだけ予算余ってると思ってんだ
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無念 Name としあき 16/11/24(木)10:17:36 No.447989555 del
1479950256261.jpg-(115698 B)
>CQBならまだアドバンテージはあると思うよ
この撃ち方はなんか好きだった
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:19:27 No.447989717
結論から言うと89式は要は高精度なAKだから現地の民兵が扱う三流コピーのAKよりは遥かにマシなレベルでしかない

我が国は海と空に全リソースを注ぎ込んでるから陸にまわす金は全然ない
PKFはポンコツ装備で頑張って貰うしか無い
金があれば今頃全兵士にHK416A5やSCARでも配っとるわ
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無念 Name としあき 16/11/24(木)10:20:01 No.447989766
>89式ってビルやら施設内での取り回しってできるん?
ARとしてみると89式はアジア人特化なので短い方なのこれで出来ないと大概の銃は不適なのよね
M4持って行けよ?現地人からすれば他の国が持たない89式自体が色々と土木工事してくてる甘ちゃんの日本軍って証明書でもあるので変える方がリスク高まる
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:21:14 No.447989885
>結論から言うと89式は要は高精度なAKだから
あれ完璧じゃね?
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無念 Name としあき 16/11/24(木)10:23:58 No.447990154 del
1479950639492.jpg-(47900 B)
>あれ完璧じゃね?
銃としては良いが今の主流である拡張性が低い
発展性が無いので現代戦に必須のハイテク装備に対応出来ないのだ
そしてAKだって今はこんなになる時代だぞ(何故かタンジェントサイトが残ってるけれど)
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:24:18 No.447990178
>できるかできないかじゃなくて今ある物でやらんといかんのや…
>あと一般部隊はサイレンサーつけないぞ
カービンでもないサイレンサーもない
んなのが透明の短い盾持って、防戦中の国連施設なり各国陣に駆けつけるってのも…駆けつけられた方が困りそうな
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:26:08 No.447990343
アタッチメントギザギザ規格ってどこも同じ?
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:26:19 No.447990363
>89式自体が色々と土木工事してくてる甘ちゃんの日本軍って証明書でもあるので変える方がリスク高まる
なるほど確かに、同じ銃声響かせるよりは良さそうね
でもそれならいっそUNカラーじやなくて日の丸で行った方が手加減してもらえそう
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:27:05 No.447990441
>カービンでもないサイレンサーもない
別に必須装備じゃないんだが
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:27:17 No.447990461
>んなのが透明の短い盾持って、防戦中の国連施設なり各国陣に駆けつけるってのも…駆けつけられた方が困りそうな
相手がISやハマスあたりならうちの軍隊は負けるな
ただろくなボディアーマーすら着けないTシャツ姿でAK撃ってくる様なゴロツキ相手ならそれでも何とかなる
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:27:43 No.447990500
>んなのが透明の短い盾持って、防戦中の国連施設なり各国陣に駆けつけるってのも…駆けつけられた方が困りそうな
籠城戦してるなら外部からの増援は勝ちに寄与するに決まってるだろう
攻め手からすれば挟み撃ちされるのと同義だからね
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:27:59 ehXnFLRg No.447990525
>結論から言うと89式は要は高精度なAKだから現地の民兵が扱う三流コピーのAKよりは遥かにマシなレベルでしかない
高・・・精度・・・かあ?
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:29:11 No.447990643
>ただろくなボディアーマーすら着けないTシャツ姿でAK撃ってくる様なゴロツキ相手ならそれでも何とかなる
ブラックホークダウンってそんな失態だったような…
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:29:19 No.447990654 del
1479950959847.jpg-(37314 B)
>駆けつけられた方が困りそうな
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:30:35 No.447990781
なんか高精度って話になると
マシンガン・サブマシンガン・戦車相手に
ボルトアクションで弾けちってるジャングルでの悲壮な戦いを思い出す
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:30:39 No.447990790
AKも精度は別に低くない
ヒャッハーでばら撒いたりしなければ
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:31:01 No.447990840
駆けつけ警護で重要視されてるのは武器じゃ無くて救急救命のキットの更新だよ
アメリカ軍並みなら大分生存率高まるから大慌てで手に入れてるし法や規則変えてる(薬物の取り扱い有るから)
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:31:10 No.447990863
>金のない紛争地帯の軍隊や武装勢力でも本当に末端の雑兵しか光学サイト無しの銃器なんて使ってない
>今やってるIS掃討作戦でも光学サイト無しは私服でAK持ってる様な末端の義勇兵のみだよ
自衛隊を馬鹿にするなあああああああああああああ!!!あああああああああああああ!!!ってキレてきそうな奴が出て来そうな不穏な話をしてはいけない
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:31:45 No.447990923
ボッコされる油目当ての国連軍はいいとして
ショボ装備で駆けつけさせられる自衛隊員が不憫でならない
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:32:49 No.447991018
>ブラックホークダウンってそんな失態だったような…
実際のところ戦闘結果だけ見れば大勝利といってももいい位のワンサイドゲームである
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:33:29 ehXnFLRg No.447991085
>駆けつけ警護で重要視されてるのは武器じゃ無くて救急救命のキットの更新だよ
>アメリカ軍並みなら大分生存率高まるから大慌てで手に入れてるし法や規則変えてる(薬物の取り扱い有るから)
普通にフィールドメディックの成り手増やしましょうぜ
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:33:58 No.447991136
イスラエルの兵隊がフル装備なのに普通乗用車にらくらく乗り降りするの見てタボール最高かよと思った
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:33:59 No.447991144
89式の切り替え場所と順番はどうにかした方がいいと思うアタレでいいでしょ3点なんて邪魔なだけだと思う
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:35:05 ehXnFLRg No.447991243
>ショボ装備で駆けつけさせられる自衛隊員が不憫でならない
マジであのプラ盾で敵の銃撃凌ぐつもりなんか?
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:35:42 No.447991305
>3点なんて邪魔なだけだと思う
上のAK12で三点ないし二点バースト初採用のロシアになんか言ってやって
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:35:53 No.447991332 del
1479951353821.jpg-(46613 B)
>AKも精度は別に低くない
>ヒャッハーでばら撒いたりしなければ
ヒャッハーでも軒並み足をやられてその場にバタバタ倒れ込みそうな
まだ浅間山荘包囲した警察のナマクラ防御盾の方が防げそうな…
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:36:01 No.447991349
>高・・・精度・・・かあ?
訳のわからんAKコピーとくらべりゃってだけでしょ
作動方式を複雑な物に変えてでも命中精度を求めるアメリカ様のM16系列と比べてはいけない
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:36:29 No.447991387
>マジであのプラ盾で敵の銃撃凌ぐつもりなんか?
あれは投石除けだ
人類発祥からある油断ならない兵器である
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:36:32 No.447991390 del
1479951392964.jpg-(93844 B)
薬室を後ろに下げると操作性が低下する
逆に前に出せば取り回しは今より更に良くなる
つまりこれからの時代はこいつよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:36:40 No.447991403
>マジであのプラ盾で敵の銃撃凌ぐつもりなんか?
金属の防弾盾も普通にあるけど
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:38:04 No.447991538 del
1479951484975.jpg-(97936 B)
>ID:ehXnFLRg
出ちゃいましたねぇ(小鈴ちゃん略)
札付きのクズには追撃del

そして、どっかのアホが自衛隊の兵器の話するからブルパップスレじゃなくなったな
ブルパップの話をしろよとしあき
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:38:40 No.447991603
>実際のところ戦闘結果だけ見れば大勝利といってももいい位のワンサイドゲームである
ベトナムもそうだしアフガンもそうだけど
政治結果的に敗北するってことはすでに知っての通りかと
自衛隊の海外派遣に勢いを付けたいなら、一人でも死者出したくないでしょうに…と普通は考える
最大の障害は世論になるんだから
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:39:18 No.447991661 del
1479951558133.jpg-(55611 B)
いいからブルパップの話をしろ
自衛隊には関係ない
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:39:19 ehXnFLRg No.447991664
>実際のところ戦闘結果だけ見れば大勝利といってももいい位のワンサイドゲームである
普通に大敗北だゾ
単純な被害人数だけでそう言ってるんだろうけどさ
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:39:33 No.447991696
>自衛隊の海外派遣に勢いを付けたいなら、一人でも死者出したくないでしょうに…と普通は考える
でもそれは装備の問題じゃないんじゃよ
モガディシュの戦闘にしてもそこは些細なことだ
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:39:42 No.447991711
>駆けつけ警護で重要視されてるのは武器じゃ無くて救急救命のキットの更新だよ
>アメリカ軍並みなら大分生存率高まるから大慌てで手に入れてるし法や規則変えてる(薬物の取り扱い有るから)
米海兵やイスラエル軍はモルヒネ含む救急救命キット扱い教えて
ベストにとにかく携行させてるそうだけど、中身てそないに違うん?
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:40:03 No.447991745
自衛隊が展示したのはごく一部で実際のとこはもっといろいろ考えてるでしょ
マスコミさんがアレだからあんまり実戦的なのやっちゃうとうるさそうだし
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:40:27 No.447991785
投石onlyでAKが存在しないところから駆けつけ警護要請がくるってのが、政府的な想定なのか…
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:41:16 No.447991861
因みにID出たまま書き込み続けるとどんどん追加でdelされて消えなくなるからな
自演がひどいとログ取られて一生ネットの晒し者だぞ
さっさと帰ったほうがいい
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:41:24 No.447991878
>投石onlyでAKが存在しないところから駆けつけ警護要請がくるってのが、政府的な想定なのか…
どのみち盾じゃライフル弾は金属でも防げん
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:41:57 No.447991919
>マジであのプラ盾で敵の銃撃凌ぐつもりなんか?
>あれは投石除けだ
>人類発祥からある油断ならない兵器である
スリングショット使用とか投射物の質量によっては銃弾並みの威力になるからな
プラ盾と言っても拳銃弾くらいなら一回止めるしな
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:42:17 No.447991961
小銃弾防げる盾って重さ数十キロでキャスターで押すって代物だぞ・・・
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:42:32 No.447991980
>いいからブルパップの話をしろ
>自衛隊には関係ない
ごめん、カービン・ブルパップ無しでどうやって国連施設の警護をするのかなと気になっただけだった
だいぶ話がそれちまったね
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:43:30 No.447992074
>いいからブルパップの話をしろ
ブルパップのバレットなして製造中止されたんや・・・
火力据え置き長さ控えめでええとこばっかりなのに
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:43:31 No.447992079
既存の銃をわざわざブルパップ化する改修キットはどの層のガンマニアに需要があるのだろう?
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:44:06 No.447992131 del
1479951846957.png-(169695 B)
とりあえずスレと関係ない話ならしないでくれ
自衛隊がブルパップ導入するなら話は別だがな
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:44:39 No.447992182
難聴問題は解決されたのれすか?
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:45:07 No.447992234 del
1479951907177.jpg-(756580 B)
89式は元々全長がM4とほぼ変わらん
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:45:10 No.447992237
つまりブルパップ採用しない陸自はクソって言いたいんですね
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:45:53 No.447992297 del
1479951953215.jpg-(22169 B)
>小銃弾防げる盾って重さ数十キロでキャスターで押すって代物だぞ・・・
そんなに分厚いのじゃなきゃダメなのか
じゃせめて車両の陰くらいには隠れたいもんだね
射手にすらロクな防御盾ついてないけど…
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:46:10 No.447992334
>投石onlyでAKが存在しないところから駆けつけ警護要請がくるってのが、政府的な想定なのか…
>どのみち盾じゃライフル弾は金属でも防げん
ボディアーマーもセラミックプレートが無い所は小銃弾は抜けるしねプレートで止まっても悶絶する程の痛みが隊員を襲うのでそいつは無力化されたと思っていい
基本的に当ったら負傷するか死ぬ
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:46:41 No.447992394
>スリングショット使用とか投射物の質量によっては銃弾並みの威力になるからな
>プラ盾と言っても拳銃弾くらいなら一回止めるしな
ボリビアの農民暴動で拳銃もった警官相手にパチンコで立ち向かう農民のオッサンは勇気があると思った
しかし良く考えたら拳銃くらいの距離ならなんとか対抗可能なのか
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:46:49 No.447992407
軍事に関してはある程度保守的な方がいいから進んでブルパップ採用しちゃうのは怖い
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:46:50 ehXnFLRg No.447992412 del
1479952010204.jpg-(24581 B)
>ブルパップの話をしろよとしあき
大きなケチらしいケチは特に付けられてないQBZ-95シリーズ
QBZ-95-1に改良されたりしてるから全く無かったって訳じゃないんだろうけどさ
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:47:20 No.447992457
>ブルパップのバレットなして製造中止されたんや・・・
>火力据え置き長さ控えめでええとこばっかりなのに
右の耳が使えなくなるんだよ…
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:47:22 No.447992460
>難聴問題
でも銃撃つときって耳栓するやろ?イヤーマフも普及したらそっちで解決できそうやけど
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:47:23 No.447992463
>89式は元々全長がM4とほぼ変わらん
あ…短いのもあるんだ…
これならビル内で増援待ちの防御戦なんかもできそうね
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:49:36 No.447992684
中国がブルパップ採用してるのは
超機械化してて歩く距離より車乗ってる方が長いくらいのレベルなので
そういう方が利点があるからって言うところがある
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:50:06 No.447992751
>大きなケチらしいケチは特に付けられてないQBZ-95シリーズ
>QBZ-95-1に改良されたりしてるから全く無かったって訳じゃないんだろうけどさ
何故か一本化せず03式と平行配備してるけど、武警や海軍歩兵はこっちの方を多く持ってるイメージが・・・
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:50:13 No.447992764
この系統、プラ多用するから実銃でもマルイっぽいよね
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:50:15 No.447992770
>89式は元々全長がM4とほぼ変わらん
>あ…短いのもあるんだ…
それフルサイズの89式なんだぜ
日本人の体格に合わせてるから外人向けのM4のストック伸ばしきった状態と長さが変わらないだけ
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:51:43 No.447992928
>この系統、プラ多用するから実銃でもマルイっぽいよね
G36とか実銃はバリが多いからむしろマルイの方が綺麗なくらいだよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:51:55 No.447992954
>何故か一本化せず03式と平行配備してるけど、武警や海軍歩兵はこっちの方を多く持ってるイメージが・・・
軍閥なのか知らんけど向こうなりのしがらみが有るんじゃないかな
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:53:04 No.447993073
あんな大口径弾の薬室が耳の側にあって耳栓くらいでどうにかなるわけねーだろ
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:53:19 No.447993100 del
1479952399790.png-(2613 B)
今時なんだしトランシーバないし音楽再生機能くらいは付けられそう
ベトナムんときはジープにラジオ乗せてたでしょ
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:54:07 No.447993193
>G36とか実銃はバリが多いからむしろマルイの方が綺麗なくらいだよ
海外製品買うと分かるけど基本的に仕上げが雑だよね
車とかバイクは基本輸入した後に外装を手直しする事が多い
しないと日本じゃ最初から傷ついてるとかバリが有るってクレーム入るから
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:55:18 No.447993309
VHSとかいうのがえらい格好良い
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:55:21 No.447993314
>でも銃撃つときって耳栓するやろ?イヤーマフも普及したらそっちで解決できそうやけど
戦場でも耳栓させるつもりなの?
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:55:38 No.447993341
銃の全長より日本人の体格の小ささに驚く方が先だったか
小ささがアドバンテージになるならもっとちっこいの持たせたら忍者再来と
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:57:37 No.447993562
89ってそんな小さいならマルイの買おうかな
小人の自分じゃg36kがつらい
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:58:01 ehXnFLRg No.447993608
>何故か一本化せず03式と平行配備してるけど、武警や海軍歩兵はこっちの方を多く持ってるイメージが・・・
ブルバップだとやっぱ射点が高くなっちゃうのが難点だから陸軍には従来タイプで射点も低く出来る03式好まれてるらしいな
武警とかは市街戦や室内戦が多くなるからブルバップとかがいいとかなのかな
でも03式は標準装備で折り畳みストックとかあるから市街戦もこなせると思うけどな
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:58:48 No.447993682
>つまりブルパップ採用しない陸自はクソって言いたいんですね
日英で兵器の共同開発という話を聞いたときは
これは削り出しでさらに重量感を増したL85が爆誕するか!?とちょっとだけ期待した
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:00:28 No.447993848
>89ってそんな小さいならマルイの買おうかな
>小人の自分じゃg36kがつらい
g36kでお辛いなら89式もお辛いよ切り替えレバーも独特な場所にあるし切り替えづらい珍しいフルサイズの長物だから取り回しは腕の筋肉に左右されるそれでもよければカモン!
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:00:30 No.447993851
>戦場でも耳栓させるつもりなの?
イヤーマフあるじゃん、集音と銃声カットの機能がついてるやつ
あと耳栓でも日常会話しつつ嫌な音だけ遮断するの3000円も出せば買えるし…
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:01:09 ehXnFLRg No.447993913 del
1479952869542.jpg-(15769 B)
ブルバップが活きるのはスナイパーライフルやマークスマンライフルだと思うの
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:02:33 No.447994045 del
1479952953087.jpg-(41257 B)
>日英で兵器の共同開発という話を聞いたときは
>これは削り出しでさらに重量感を増したL85が爆誕するか!?とちょっとだけ期待した
自衛隊は欲しいのが有ると○○-○○○○みたいなので要求仕様を出して来るのであった
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:04:20 ehXnFLRg No.447994234
>戦場でも耳栓させるつもりなの?
え?逆に耳栓つけさせないで戦場行かせるんか?
普通に重機関銃とか近場で撃たれたら耳キーンレベルじゃないんですけど
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:04:38 No.447994265
>QBZ-95-1に改良されたりしてるから全く無かったって訳じゃないんだろうけどさ
セレクターの位置だけはマジで何とかしてほしかった
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:06:17 No.447994447
>戦場でも耳栓させるつもりなの?
>え?逆に耳栓つけさせないで戦場行かせるんか?
落したら耳栓補充するまで撃たせない気か?
耳にダメージ入ろうが撃たせるだろ?
戦後そのダメージが低い方が社会復帰させ易いじゃんよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:08:07 No.447994641 del
1479953287101.jpg-(12899 B)
これは?
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:08:49 ehXnFLRg No.447994711
>落したら耳栓補充するまで撃たせない気か?
>耳にダメージ入ろうが撃たせるだろ?
>戦後そのダメージが低い方が社会復帰させ易いじゃんよ
普通に耳にダメージ入るって人体的にも平衡感覚とか諸々影響受けやすい大ダメージだと思うんですけお!
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:28:16 No.447996799
>落したら耳栓補充するまで撃たせない気か?
そういう緊急時は除きって話じゃないのか常識で考えて
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:33:48 No.447997439 del
1479954828257.png-(139137 B)
こいつはどうだ?
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:43:35 No.447998560
変な空行あけは長文でバレバレやな
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:10:38 No.448001902
プロとしあきの透視で終わるスレ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:52:30 No.448008135
実際にバレットは開発中止になったのだからそういうことだろう
としあきが考える様な事なんて、企業は大金かけて開発してるんだからとっくに検証済みよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:57:27 No.448008823
ブルパップは狙撃銃でも、
伏せ撃ちの時にマガジン交換しづらいとか耳元で作動するんで煩いとかそもそもオートだとボルトアクションより精度が劣るとか
色々問題が有るから一概に優れているとは言えんのよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:59:47 No.448009157 del
1479959987874.jpg-(22469 B)
ブルパップは狙撃銃に活路を見出した一方で
散弾銃もブローニング博士が設計したイサカM37のアイデアを使い下方排莢のアンビテクストにすれば…ほら出来た
ケルテックKSGはLE専用に割り切る事で成功したな
一応民間用もあるがフルサイズしか許可されず州によっては銃身が長くされてバランスが崩れた
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:00:33 No.448009282 del
1479960033235.jpg-(51013 B)
>ブルバップが活きるのはスナイパーライフルやマークスマンライフルだと思うの
そういえばスナイパーライフルはどうせスコープしか使わないから
銃口が近くても狙いに関係ないんだっけ
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:08:26 No.448010385
>普通に大敗北だゾ
>単純な被害人数だけでそう言ってるんだろうけどさ
作戦目標であるアイディード派幹部の確保にも成功してるし、キルレートも1:200なのに大敗北とか適当言われても…
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:10:18 No.448010638
トリガーと機関部の物理的な距離
ここも問題になるね>ブルバップスナイパー
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:59:15 No.448016790
>作戦目標であるアイディード派幹部の確保にも成功してるし、キルレートも1:200なのに大敗北とか適当言われても…
30分で終わる誘拐作戦が躓いた結果丸一日かけて一国の首都が火の海になり
主力のレンジャー1個中隊が丸ごと戦闘能力喪失しMH-60全機が飛行不能=TFが「全滅」
彼我のあまりの損害の大きさと米兵の遺体映像が元で作戦中止&TF撤退+指揮官は議会に呼び出し
これで大成功って言う方が難しいぞ
無念 Name としあき 16/12/11(日)19:04:04
No.447972646 del
1479935108126.jpg-(83846 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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