龍造寺四天王ってなんで5人いるの??スレ俺はこの4人が四天王だと - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/24(木)09:09:55 No.447983614 del
龍造寺四天王ってなんで5人いるの??
スレ
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無念 Name としあき 16/12/08(木)01:42:48
No.447983614 del
1479946195053.jpg-(36923 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:13:12 No.447983861
俺はこの4人が四天王だと思うね!
いや私はこっちの四人だと思う!
拙者が勧めるのはこの4人でござる!
みたいにみんな勝手に言ってるから仕方がない
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:16:45 No.447984119
最弱は誰なん?
無念 Name としあき 16/12/08(木)01:42:48
No.447983614 del
1479946195053.jpg-(36923 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:16:55 No.447984137
クマ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:17:03 No.447984151
三大××はたいてい3番目で揉める
みたいなものです
無念 Name としあき 16/12/08(木)01:42:48
No.447983614 del
1479946195053.jpg-(36923 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:17:40 No.447984210
四天王なんて名乗ってて恥ずかしくないの?
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:18:13 No.447984254
5人中4人が島津との同じ戦で
討ち死にしてるから強いイメージがない
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:25:14 No.447984866
四天王っていうのは仏教の武力の高い神様が四人居てそれが四天王と言う
で俺たちは四天王みたいは強さだって意味で四天王と名乗るだけで構成人数は関係無い
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:26:42 No.447984981
龍造寺死天王で
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:28:42 No.447985135
なんちゃら四天王って武力70代後半のイメージ
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:29:16 No.447985185
でもデブなんでしょう?
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:30:59 No.447985336
大阪城の五人衆だって一人いらない感じが
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:32:24 No.447985439 del
1479947544897.jpg-(104393 B)
百武賢兼
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:33:03 No.447985507 del
1479947583606.jpg-(35943 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:33:24 No.447985536
帝釈天役がいるんだろ
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:36:41 No.447985811
>で俺たちは四天王みたいは強さだって意味で四天王と名乗るだけで構成人数は関係無い
説得力を感じない
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:36:46 No.447985819
>四天王っていうのは仏教の武力の高い神様が四人居てそれが四天王と言う
>で俺たちは四天王みたいは強さだって意味で四天王と名乗るだけで構成人数は関係無い
正確には天部のうちの位の高い4柱を天部の王=四天王と呼んでいる
五行になぞらえて方角と色を配置、中央にはまとめ役の帝釈天がいる
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:40:59 No.447986199 del
1479948059144.jpg-(20781 B)
俺一人で十分だ
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:42:52 No.447986318
>なんちゃら四天王って武力70代後半のイメージ
織田四天王、徳川四天王、羽柴四天王「ガタッ!」
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:43:19 No.447986364
四天王って知ってんの?
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:47:05 No.447986681 del
1479948425823.jpg-(23753 B)
>で俺たちは四天王みたいは強さだって意味で四天王と名乗るだけで構成人数は関係無い
十三人衆みたいだな
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:47:14 No.447986693
龍造寺十二神将にして増やそう
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:48:46 No.447986831
>大阪城の五人衆だって一人いらない感じが
木村、長曽我部、真田、後藤で四天王だし
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:55:54 No.447987442
陪臣格の明石はともかく毛利外すとか正気か?
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:57:55 No.447987632
秀頼四天王聞いたことない?
無念 Name としあき 16/11/24(木)09:57:58 No.447987639
二十八部衆にしておけば多少増減しても気にならなくなる
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:01:11 No.447987918
上杉なんか「武田より少ないのはムカつくから二十五将にしようぜ」ってノリで選んでるからな
こんなもん適当でいいんだよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:09:15 No.447988744 del
1479949755332.gif-(137020 B)
頼光四天王
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:19:57 No.447989759
西園寺17将とか武田の24将とか増えすぎると全員同時に生きてた時代とかがなくなってしまう
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:33:55 No.447991128 del
1479951235949.gif-(417522 B)
>四天王って知ってんの?
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:35:23 No.447991269 del
1479951323743.jpg-(49534 B)
どのシナリオでも活躍出来る木下さんの心強さよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:39:46 No.447991718
>織田四天王、徳川四天王、羽柴四天王「ガタッ!」
羽柴はステ70台どころか全員登場しないんだが……
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:44:13 No.447992142
>上杉なんか「武田より少ないのはムカつくから二十五将にしようぜ」ってノリで選んでるからな
大阪市に24区もあるのも絶対東京23区に対抗してノリでああなった気がする
無念 Name としあき 16/12/08(木)01:42:48
No.447983614 del
1479946195053.jpg-(36923 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:45:36 No.447992279
織田四天王は統率武力の平均で90越えてそう
丹羽さんが足引っ張ってるけど
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:53:48 No.447993158
徳川四天王で榊原は尖兵として駆り出されると
面汚しだのヤツは四天王の中で最弱って言われるポジ
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無念 Name としあき 16/11/24(木)10:55:21 No.447993313
>羽柴はステ70台どころか全員登場しないんだが……
竹中半兵衛がいくら領土が増えてもあいつがいた頃より弱いって言ってた人とかも出てないの?
無念 Name としあき 16/11/24(木)10:57:19 No.447993533
>徳川四天王で榊原は尖兵として駆り出されると
>面汚しだのヤツは四天王の中で最弱って言われるポジ
榊原って文武両道で忠勝より功績があるイメージだわ
酒井>井伊>>>>榊原≧本多くらいって感じ
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無念 Name としあき 16/11/24(木)11:01:26 No.447993933
本多は小牧・長久手の一発屋のイメージだけど
知名度の一点で恵まれてるからなー
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:10:03 No.447994828
三人までは固定メンバーらしい
三人衆じゃいかんのか
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:16:03 No.447995502
大抵第三者が勝手に言い出すから、当人らの中でこいつらと同格にすんなクソァ!みたいなクレームが時々ある
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:17:39 No.447995673
三好三人衆じゃなんだか物足りない
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:19:33 No.447995879
三人といえば片倉、伊達、鬼庭とか稲葉、安藤、氏家、不破とか
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:21:05 No.447996021
織田って四天王より五大将のイメージなんだけど
丹羽、柴田、明智、滝川で四天王?
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:21:35 No.447996090
>織田って四天王より五大将のイメージなんだけど
>丹羽、柴田、明智、滝川で四天王?
そだね
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:23:49 No.447996334
あんがと
羽柴は入らないのね
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:25:25 No.447996499
三人衆と三傑では三傑の方がカッコイイ
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:27:07 No.447996684
>織田って四天王より五大将のイメージなんだけど
>丹羽、柴田、明智、滝川で四天王?
佐久間「酷い・・・」
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:31:15 No.447997129
三ケツ
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:32:48 No.447997318
羽柴は半農半武士または足軽の家の出で信長の小者から武将にまで成ったので例外扱いじゃないかな
侍ではあるが織田家側近で後に家老となる柴田を始め家格が藤吉郎の家と比べ物にならなかったと見るのが正しい
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:34:57 No.447997563
>大阪市に24区もあるのも絶対東京23区に対抗してノリでああなった気がする
マツダはトヨタ以上に販売チャンネルを増やそうとして失敗してたな
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:35:23 No.447997611
勝家も出身はっきりしないよな
斯波家ゆかりでもないらしいし
でも20代で信勝付きの家老まで出世してるし
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:35:23 No.447997612
佐久間さんは筆頭だから…
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:38:21 No.447997980
西美濃三銃士
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無念 Name としあき 16/11/24(木)11:38:31 No.447997994
明智は仕えてから日が浅いけど土岐家の一族で家柄なら織田よりも格上だし
実際光秀がすごい有能だったから外せなかったんかな
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:42:07 No.447998399
>みたいにみんな勝手に言ってるから仕方がない
春秋五覇みたいな感じか
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無念 Name としあき 16/11/24(木)11:44:16 No.447998640
いるだけで下克上した織田家分家だった信長の格が上がるからなぁ
結局本能寺されたけど光秀が信長より10は年上で冥土の土産に天下人の信長を討ち取ったという説を聞いたが事実なのかデマなのか
無念 Name としあき 16/11/24(木)11:50:08 No.447999352
尼子十勇士
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無念 Name としあき 16/11/24(木)12:00:49 No.448000617
>勝家も出身はっきりしないよな
海舟の話かと
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:04:34 No.448001090
>春秋五覇みたいな感じか
五人の五覇(十数人ぐらいいる)だから五人で四天王はまだ誤差の範囲だよね
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:14:36 No.448002434
序列15人くらいの上位5人をそう呼ぶので名前の変動があるって感じか
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:16:31 No.448002698
柴田、丹羽、羽柴、滝川、明智で出自かはっきりしてるの丹羽だけじゃねーか
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:18:49 No.448003045
序列や席次って難しいよね不慣れな土地だと特に
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:21:50 No.448003446
利久七哲
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:22:51 No.448003613
哲て何だろう
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:25:37 No.448004015
柴田はノブの弟の元部下でそれ以前が謎
羽柴は豪農の出?くらい
滝川は気付いたら居た
明智は元朝倉家家臣だったらしいけど放浪してたらしいから謎
これノブが大雑把だったのでは
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:31:37 No.448004936
>これノブが大雑把だったのでは
元から自分に集権する方針だから能力あるなら地元と繋がり薄い方が良かったんじゃ無いかね
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:32:00 No.448004989
四天王の半分くらいが親子構成だったりするとなんか残念になる
木曽源氏四天王てめーのことだよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:32:23 No.448005052
>哲て何だろう
賢人とかそういう意味
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:32:56 No.448005139
出雲十旗って名前は格好いい
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:39:42 No.448006178
権六さんはノブパパの頃から仕えてる宿老だけど
権六パパから先がよくわからないから多分あの辺で有力だった士豪じゃなかろうかと言う説
佐渡の守と一緒に勘十郎担ごうとしてるから嫡男ノブのお守してた平手よりは格が落ちるのかね
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:40:48 No.448006367
宿老って20代でなれるもんでもないと思うが
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:42:01 No.448006552
大坂の陣で牢人衆と比べて知名度が上がらない大坂七手組
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:42:23 No.448006614
>伊東四十八城って名前は格好いい
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:42:56 No.448006699
孔門十哲にあやかった結果でも茶人で7哲10哲言われても
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:43:24 No.448006779
滝川さん謎が多過ぎて忍者なんじゃねと言われる
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:45:34 No.448007116
明智の土岐はあまりにも自称すぎる
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:47:53 No.448007449
少し前に三好さんが近畿で暴れてたからそこらから落ちてきた人達は多そうだよね
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:47:54 No.448007450
尼子八人衆
有名なの鹿だけ
赤名が雨月物語で思い出す程度
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:54:05 No.448008377
>出雲十旗って名前は格好いい
十旗も目立つのは蝙蝠野郎の三刀屋というのが
独自性が強く主に歯向かえちゃう軍事力のある連中なのがねえ
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:11:12 No.448010749
そして誰も話題にしない北条五色備
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:12:35 No.448010946
>元から自分に集権する方針だから能力あるなら地元と繋がり薄い方が良かったんじゃ無いかね
本社在勤より転勤出張組重視な感じか
10代から京都行くくらいだしフットワーク軽く有能なのを選抜した結果かな
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:13:55 No.448011117
>明智の土岐はあまりにも自称すぎる
日本はいつの時代もそうだし
ヨーロッパみたいに紋章院で管理してないから記録が遺失するとアウト
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:16:29 No.448011466
そもそも徳川が源氏っての自体が怪しいっつーかモロ仮冒だよね
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:18:08 No.448011693
>日本はいつの時代もそうだし
>ヨーロッパみたいに紋章院で管理してないから記録が遺失するとアウト
その土地に代々いるとかなら記録がそんなになくてもいいんだが
明智みたいに親類縁者がごく少数で急に湧いて出たのはどうにもならない
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:24:30 No.448012526
四天王みたいな四王天さん
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:25:12 No.448012606
龍造寺四天王は他の四天王やらなんやらのせいで家老みたいに思われがち
龍造寺四本槍と言った方がいい
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:33:04 No.448013582
織田四天王は佐久間追放以前以後で違ってるし明智と滝川は台頭時期が微妙に遅かったんで
信盛勝家秀吉長秀の四人で四天王扱いの時期もある
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:36:32 No.448013995
時期によっては原田とか坂井、河尻辺りも結構なポジにいたはずだからなあ
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:37:20 No.448014077
基本なんとか四天王とか言うのは後世の後付けだから
あんまりこだわるものでもない
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:39:29 No.448014332
>龍造寺四天王は他の四天王やらなんやらのせいで家老みたいに思われがち
龍造寺の譜代四天王は鍋島、小川、納富、石井の4家
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:40:44 No.448014510
>基本なんとか四天王とか言うのは後世の後付けだから
>あんまりこだわるものでもない
天下五剣みたいなものか
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:40:50 No.448014526
>龍造寺四本槍と言った方がいい
というよりも隆信四本槍や四騎とかにしたほうがいいと思う
もちろん鍋島配下の木下は抜いて沖田畷で討ち死にした隆信の旗本に絞る
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:47:30 No.448015370
成松信雄は龍造寺に連なる家系らしくて須古の普請を行ったり弟が家信の家老だったり
百武賢兼は藤津で功を上げた両弾二島にも数えられ柳川確保後に連絡用に築かれた支城の蒲船津城主
この二人はそれなりに大身だね
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:51:53 No.448015923
百武は百武姓を与えてさらに政家につけてあげるぐらいだからかなりのお気に入り
江里口と円城寺がなんでお前選出されたってレベルの人でかなり格の差がある
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:52:40 No.448016031
沖田畷で見ると影武者したり家久に切り込んだり個性はあるな
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:57:06 No.448016543
>江里口と円城寺がなんでお前選出されたってレベルの人でかなり格の差がある
円城寺家は千葉一門衆の中では筆頭クラスの名門
江里口は最初鍋島信房隊に所属してたが武勇聞きつけた熊が引抜いた
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:58:26 No.448016690
>江里口と円城寺がなんでお前選出されたってレベルの人で
沖田畷の死に様がデカイ
・円城寺 隆信を騙って身代わりとなって敵を引き付け戦死
・江里口 隆信戦死を知り復仇の為島津兵を装い本陣に潜入も発覚し討死
そりゃ言い伝えに残るわ
というかそんなにデブってたのか円城寺
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:59:17 No.448016797
龍造寺四虎とかカッコいいんじゃね?
無念 Name としあき 16/11/24(木)14:02:48 No.448017215
五大老・五奉行のワクワク感の無さよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)14:08:01 No.448017874
たまたま四天王クラスの強い武将が5人いたってだけの話
無念 Name としあき 16/11/24(木)14:08:03 No.448017877
>五大老・五奉行のワクワク感の無さよ
羽柴四天王ほどがっかり感は無いから
無念 Name としあき 16/11/24(木)14:10:31 No.448018157
>円城寺家は千葉一門衆の中では筆頭クラスの名門
凋落著しい時期の肥前千葉の一門というのがいかほどのものなのか
活躍自体が最後の一花で他に残っていないから武将として格落ち感が強いのよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)14:11:10 No.448018219
>たまたま四天王クラスの強い武将が5人いたってだけの話
重臣だったり強かったりすればああだこうだ言われないよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)14:18:08 No.448019028
クロマティ高校の四天王みたいなんやな
無念 Name としあき 16/11/24(木)14:27:59 No.448020153
若頭補佐みたいなイメージ
無念 Name としあき 16/11/24(木)14:34:26 No.448020917
>五大老・五奉行のワクワク感の無さよ
少年漫画的かっこよさはないが官僚的な威圧感や威厳はあると思う
無念 Name としあき 16/11/24(木)14:54:35 No.448023218
三中老「‥‥」
無念 Name としあき 16/11/24(木)15:02:43 No.448024215
6人揃って最上四天王・・・
無念 Name としあき 16/12/08(木)01:42:48
No.447983614 del
1479946195053.jpg-(36923 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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