ローマ帝国はなぜ周辺蛮族如きに滅ぼされたのかササン朝のような強大 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/24(木)12:10:49 No.448001928 del
ローマ帝国はなぜ周辺蛮族如きに滅ぼされたのか
ササン朝のような強大な文明国や遊牧帝国ならともかく
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無念 Name としあき 16/12/08(木)19:01:49
No.448001928 del
1479957049175.jpg-(447801 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:11:54 No.448002081
許されないポーズだから
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:12:34 No.448002165
強大な文明国との戦争は勝てば儲かる
しかるに貧乏蛮族と戦争したら勝っても負けても持ち出し
そんなんが続けば滅びる
無念 Name としあき 16/12/08(木)19:01:49
No.448001928 del
1479957049175.jpg-(447801 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:12:49 No.448002206
アメリカでもテロを根絶出来ないのと似たような理屈じゃね?
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:13:59 No.448002351
ローマ帝国は難民を受け入れる際に各区域に分けて
ローマ人になるべく同化政策を行っていたが大量に発生したゴート族の難民をまとめて受け入れてしまったためにローマ帝国内に自治区ができてしまい崩れた
同化政策に失敗したEUみたいなもん
無念 Name としあき 16/12/08(木)19:01:49
No.448001928 del
1479957049175.jpg-(447801 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:14:38 No.448002437
ササン朝だって当時からすれば野蛮な辺境民のイスラームに滅ぼされたじゃないか
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:14:54 No.448002462
オドアケルさんはローマの傭兵なわけだし
ローマがローマを滅ぼしたんだよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:15:10 No.448002509
イスラム強いんご
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:16:24 No.448002677 del
1479957384931.jpg-(293536 B)
末期のローマ皇帝
オリエントの専制君主みたい
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:16:38 No.448002718 del
1479957398206.jpg-(69921 B)
チラッ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:18:03 No.448002920
ササン朝とローマが延々殴り合って消耗したのが悪い
共存共栄していれば現代まで続いたかもしれない
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:18:24 No.448002976
ローマ時代からカメラ目線て意識したの?
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:19:16 No.448003113
中国は蛮族に支配されたけど
文明文化は維持できた不思議
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:19:23 No.448003128
>末期のローマ皇帝
>オリエントの専制君主みたい
コンスタンティウス2世か
まあ地盤的にオリエント的になるに決まってる
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:19:34 No.448003147
何故ってローマ帝国より強大な力に飲み込まれただけだろ
文明が発達してたからと言って力に対抗できなきゃ滅ぶだけだぞ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:19:41 No.448003159
中東って昔は凄い文明あったのに
今では蛮族というか宗教とかくだらない理由で何時までも殺し合いしてるよね
21世紀にもなってバカなんだろうか
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:20:07 No.448003209
>末期のローマ皇帝
>オリエントの専制君主みたい
格好がダサイな
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:20:34 No.448003267
一般的に装備が同等なら都会人よりも辺境出身の部隊の方が
戦争に強いからな
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:21:07 No.448003359
天敵であるモグ波に兵力を集中しすぎた
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:21:48 No.448003442
ローマのライバルと言えばササン朝という風潮
アルシャク朝の事も思い出してあげて欲しい
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:22:11 No.448003509
ステータスを平均的にしたキャラは特化ステのキャラに勝てない
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:22:49 No.448003609
>中東って昔は凄い文明あったのに
ローマ文明を学べたけど
科学歴史的に新しい事を発見発明した例って何かあったっけ?
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:23:21 No.448003683
>中国は蛮族に支配されたけど
>文明文化は維持できた不思議
それ言ったら西洋もゲルマン人やガリー人中心になったけど文明文化引き継いでるじゃない
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:23:32 No.448003709
>今では蛮族というか宗教とかくだらない理由で何時までも殺し合いしてるよね
人間って一人では生きていけないからな
宗教と言うのは相互助け合いのための仕組みをもたらすものなのな

まあ我らは宗教をくだらないと言える環境にいることを有り難く思うべきやな
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:23:36 No.448003722
>アルシャク朝の事も思い出してあげて欲しい
遊牧民帝国だからな
シナで言えば遼や金みたいな
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:24:21 No.448003831
>それ言ったら西洋もゲルマン人やガリー人中心になったけど文明文化引き継いでるじゃない
いや退化してるだろ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:24:29 No.448003850
繁栄謳歌しすぎて平和ボケしてたんじゃね
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:25:01 No.448003926
>科学歴史的に新しい事を発見発明した例って何かあったっけ?
光学とか?
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:25:04 No.448003939
>コンスタンティウス2世
あの人ローマに行ったけか
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:25:59 No.448004073
フン族とかあれそんなに数いなかったらしいな
少数にいいように蹂躙されたローマがそれ認めたくなくて数盛ったらしいが
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:26:47 No.448004192
>フン族とかあれそんなに数いなかったらしいな
>少数にいいように蹂躙されたローマがそれ認めたくなくて数盛ったらしいが
フン族→ゲルマン→ローマと
玉突き的だったよな
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:27:19 No.448004264
>ローマ文明を学べたけど
>科学歴史的に新しい事を発見発明した例って何かあったっけ?
とりあえずウィキペディアさんにはそれなりにのってるな
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:27:24 No.448004283
>いや退化してるだろ
どこら辺が?
どうせ風呂だのウンコだのの定番ネタで騒ぐだけのアホなんだろうけど
無念 Name としあき 16/12/08(木)19:01:50
No.448001928 del
1479957049175.jpg-(447801 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:27:40 No.448004326
>繁栄謳歌しすぎて平和ボケしてたんじゃね
領土広げすぎて兵隊確保が困難になった部分もある
あの時代の限界だったんだよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:27:55 No.448004356
いまのヨーロッパが難民で火の車なのと同じ状態なんで
あれを途上国に負けたというならまあそうなんだろうが
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無念 Name としあき 16/11/24(木)12:28:00 No.448004371
>中東って昔は凄い文明あったのに
>今では蛮族というか宗教とかくだらない理由で何時までも殺し合いしてるよね
>21世紀にもなってバカなんだろうか
当事者じゃないとわからないこともあるんじゃないかと思う
日本でも昔平和運動やってた人達が仲間内で殺しあってたように端から見たらつまらない理由でも当人達からすれば大問題だったりするしなあ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:28:22 No.448004427
数学では『シッダーンタ』が翻訳され、代数学を始めたアル=フワーリズミーが紹介して、広まっていった。アヴィケンナらによって医学が発達する。ジャービル・イブン・ハイヤーンは薬剤師としてバグダードで研究と医療活動を続け、錬金術の基礎を築いた。しかし12世紀以降、エジプトのファーティマ朝の崩壊とともに学問は衰えてゆく。

数学と医学か
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無念 Name としあき 16/11/24(木)12:29:03 No.448004533
>どこら辺が?
>どうせ風呂だのウンコだのの定番ネタで騒ぐだけのアホなんだろうけど
なんだ煽りたいだけの馬鹿か
絵画見てれば一目瞭然だろカスが
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:29:25 No.448004584
>ローマ文明を学べたけど
>科学歴史的に新しい事を発見発明した例って何かあったっけ?
そもそもローマ文明が何かを発見発明できたことなんてほとんどないし
古代ギリシャの遺産を食いつぶすだけの没落文明だよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:29:40 No.448004632
>中東って昔は凄い文明あったのに
>今では蛮族というか宗教とかくだらない理由で何時までも殺し合いしてるよね
>21世紀にもなってバカなんだろうか
あの人ら見てるとやっぱ宗教ってろくでもねーなーと思えてくるから困る
自分とこの神様の風評悪化させまくっとるがなあいつら
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:29:42 No.448004644
>中東って昔は凄い文明あったのに
>今では蛮族というか宗教とかくだらない理由で何時までも殺し合いしてるよね
>21世紀にもなってバカなんだろうか
穴掘るだけで石油出てくる奴らもいるし一概には言えない
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:30:14 No.448004720
>今では蛮族というか宗教とかくだらない理由で何時までも殺し合いしてるよね
その殺し合いのおかげで文明発達は常に起きてるけどな
刺激がなけりゃ脳は発達せんのだ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:30:48 No.448004799
コンスタンティヌスの息子が三人
コンスタンティヌス2世
コンスタンティウス
コンスタンス 
で 真っ先に死んだのがコンスタンティヌス2世
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:30:54 No.448004814
ローマ帝国スレはイスラムにのっとられました
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:31:25 No.448004901
ゴート族とかヴァンダル族とかはciv5のMODで知った
スレ画はヴァンダル族の王ガイセリックだったか
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:31:30 No.448004917 del
1479958290023.jpg-(95205 B)
オリエント化もユスティニアヌスの頃にはかなり洗練されてきた感じ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:32:10 No.448005022
>ローマ帝国スレはイスラムにのっとられました
史実通りだな
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:32:17 No.448005037
>まあ我らは宗教をくだらないと言える環境にいることを有り難く思うべきやな
90年代のオウムほどにやばい奴らは今はいないのはいいことだ
見えないだけかもしれないが
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:32:42 No.448005106
奴隷に支えられた文明なんで奴隷の供給が止まると死ぬ
やがて奴隷の不足は自由農民の農奴化に繋がっていく
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:33:10 No.448005171
>ゴート族とかヴァンダル族とかはciv5のMODで知った
そいつらは世界史の教科書にも地味に載ってた気がするが
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:33:55 No.448005291
>そもそもローマ文明が何かを発見発明できたことなんてほとんどないし
>古代ギリシャの遺産を食いつぶすだけの没落文明だよ
発見発明してないなんて言うけど当時の文献がまともにない状態でよく断言できるなぁ
今知ってる歴史だけが全てなわけでもあるまいに
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:35:08 No.448005486 del
1479958508526.jpg-(590653 B)
コンスタンティノープルの地勢的価値はローマとは比較にならないくらい高い
だから首都だけになっても東ローマは15世紀まで生き延びたんだ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:36:04 No.448005627
>発見発明してないなんて言うけど当時の文献がまともにない状態でよく断言できるなぁ
>今知ってる歴史だけが全てなわけでもあるまいに
逆張りがカッコイイと思ってるお子様をかまってはダメよ
放置が一番
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無念 Name としあき 16/11/24(木)12:36:45 No.448005735
西と東に分かれて消えたんだっけ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:37:03 No.448005778
>コンスタンティヌスの息子が三人
いつも思うがややこしくないんだろうか
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無念 Name としあき 16/11/24(木)12:37:40 No.448005868
>発見発明してないなんて言うけど当時の文献がまともにない状態でよく断言できるなぁ
>今知ってる歴史だけが全てなわけでもあるまいに
そうだね
証拠は何もないけどあった可能性は否定できないよね
蒸気機関も宇宙船も古代ローマが発明してたって誰にも否定できないよね
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:38:41 No.448006027
>蒸気機関も宇宙船も古代ローマが発明してたって誰にも否定できないよね
悔しいからってヒスっすぐそういう極論言うのやめた方がいいぞ
無様だから…
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無念 Name としあき 16/11/24(木)12:38:57 No.448006073
>逆張りがカッコイイと思ってるお子様をかまってはダメよ
逆張りというか単に知識が足りないだけじゃないかと
過去の歴史はそれこそタイムマシンでも作らない限り正しい姿を見ることはできないんだからな
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:39:20 No.448006128
発見発明ならローマ下のギリシャ人がいっぱいしとるよ
建築の基礎はエトルリア人がもたらしたというし
通商はカルタゴ(もギリシャだけど)やらユダヤ人やら
ローマ人は何もしてねえじゃんって言うけどそもそも建国当時からのローマ人以外はすべて外来の人間だし
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:39:29 No.448006150
>コンスタンティヌスの息子が三人
>コンスタンティヌス2世
>コンスタンティウス
>コンスタンス 
足利義満の義みたいな感じでコンスタンで何か意味がある単語なんだろうか
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:39:39 No.448006171
十二表法に始まるローマ法がたいした発明じゃないとか
一体何を学んできたのか
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:39:57 No.448006222
>ローマ帝国はなぜ周辺蛮族如きに滅ぼされたのか
徳を失い天命を失い
王化の光が衰えたからだ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:40:21 No.448006286
土木技術はローマの方がギリシャより圧倒的に上だろ
街道とか建築とか残りまくってる
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:40:21 No.448006288
まぁ政治制度とかは現代の途上国よりかは発達してそう
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:41:09 No.448006413
>十二表法に始まるローマ法がたいした発明じゃないとか
>一体何を学んできたのか
歴史の正しい姿は誰にも見ることができないんだからローマ人の発明とは断言できない
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:42:26 No.448006620
>歴史の正しい姿は誰にも見ることができないんだからローマ人の発明とは断言できない
このパターンは一行空けの奴か
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:43:09 No.448006743
>土木技術はローマの方がギリシャより圧倒的に上だろ
>街道とか建築とか残りまくってる
は???
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:43:36 No.448006803
>土木技術はローマの方がギリシャより圧倒的に上だろ
>街道とか建築とか残りまくってる
一体何と勘違いしているのか
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:44:12 No.448006912
>このパターンは一行空けの奴か
当時の文献がまともにない状態で断言できる奴の方が荒らしだろ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:44:13 No.448006913
火薬や活版印刷、信用取引の概念なんてのは中世からだな
水車は古代ローマにもあったけど普及したのは中世から
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:44:29 No.448006949
馬鹿を装ったスレの盛り上げ役か
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:44:30 No.448006954
>土木技術はローマの方がギリシャより圧倒的に上だろ
>街道とか建築とか残りまくってる
大型都市というものを作り出してそれを運営して長く繫栄したローマが何も発見発明してないなんて言えないな俺には
物や新たな考えを生み出せばいいってわけでもないからな
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:44:36 No.448006966
>歴史の正しい姿は誰にも見ることができないんだからローマ人の発明とは断言できない
としあきはさしあたってこんなスレのぞくより自分が実存しているのかを思考すべき
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:45:28 No.448007099
いい予言を貰う為に大金払ったり
ゲンのいい風景を作るために白いハト放ったり
なんか今も昔も人間って変わらねぇなぁ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:45:43 No.448007148
>としあきはさしあたってこんなスレのぞくより自分が実存しているのかを思考すべき
としあきは今知っている歴史がすべてではないと知るべき
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:46:30 No.448007245
んで古代ローマが発明したのっねなんなん?
俺は他民族の技術の模倣と改良に優れてたという印象なんだが
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:46:53 No.448007299
>大型都市というものを作り出してそれを運営して長く繫栄したローマが何も発見発明してないなんて言えないな俺には
>物や新たな考えを生み出せばいいってわけでもないからな
当時の文献がまともに残されていないのに何も発明発見していないわけがないといえる証拠は?
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:46:58 No.448007312 del
1479959218905.jpg-(74090 B)
一行空けの日本語が意味不明なのは
ネットで拾ってきたコピペを繋ぎ合わせてるだけのニートだから
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:47:32 No.448007395
>んで古代ローマが発明したのっねなんなん?
どうせ何言ってもイチャモン付けるんだし
レスするの無駄
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:47:35 No.448007402
>俺は他民族の技術の模倣と改良に優れてたという印象なんだが
それだけでも十分優秀なんだけど何で発明発見に拘るのか
ソレガワカラナイ
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:47:49 No.448007440
ローマの話になると発狂する子がいるみたいだからセレウコス朝の話にしよう
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:48:54 No.448007591
何がなんでもローマ最高!って叫んでないと心臓が止まってしまうのです
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:48:59 No.448007611
>>このパターンは一行空けの奴か
>当時の文献がまともにない状態で断言できる奴の方が荒らしだろ
あ認めるんだ
まさかドンピシャだったとは
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:50:24 No.448007812
過去の遺産を食いつぶしてたのはギリシャじゃなかろうか
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:50:28 No.448007828
中東文明はローマの模倣!って主張した奴が悪い
結局自分はローマ文明が発見発明したものを提示できないまま悪魔の証明に逃げるし

>ローマ文明を学べたけど
>科学歴史的に新しい事を発見発明した例って何かあったっけ?
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:50:53 No.448007900
そもそも奴隷経済に依存しすぎてて新技術や効率化などに無関心だったって指摘は昔からある
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:50:59 No.448007914
中世漫画スレが立ってるからそっちの方が楽しい話が出来るぞ一行空け君
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:51:15 No.448007950
>何がなんでもローマ最高!って叫んでないと心臓が止まってしまうのです
西欧諸国がそのレベルに追いつくには結構な時代を過ぎなきゃならないからその部分は認めていいと思うの
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:51:36 No.448008015
>中東文明はローマの模倣!って主張した奴が悪い
一行空けが全部悪い
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:52:26 No.448008123
>西欧諸国がそのレベルに追いつくには結構な時代を過ぎなきゃならないからその部分は認めていいと思うの
21世紀になっても追い付いてないの
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:54:03 No.448008368
>21世紀になっても追い付いてないの
追いついてない国は経済や文明や土地なんかの枷がある国だしその辺はしょうがないな
地球全土が文明国になっても人類は滅びるだろうし
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:54:04 No.448008375
レギオンの装備もケルトの模倣だったね
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:54:07 No.448008380
>西欧諸国がそのレベルに追いつくには結構な時代を過ぎなきゃならないからその部分は認めていいと思うの
結構な時代というけどローマ時代は西欧って未開の森林や原野だったのが9世紀にはすでに相当開発が進んでるんだけど
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:54:57 No.448008478
>結構な時代というけどローマ時代は西欧って未開の森林や原野だったのが9世紀にはすでに相当開発が進んでるんだけど
600年も経ってるじゃねーか
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:55:51 No.448008609
許されざる角度だったからふざけたスレになってるかと思ったらクソ真面目すぎて荒れかかってる...
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:55:52 No.448008615
そもそも古代ローマのレベルってのが具体的に説明不足なので言ったもん勝ちみたいなもん
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:56:19 No.448008676
>中東文明はローマの模倣!って主張した奴が悪い
>結局自分はローマ文明が発見発明したものを提示できないまま悪魔の証明に逃げるし
模倣なんて誰も言って無いだろ
中東に対してあるかないかの質問が
ローマに対してあるかないかの質問に摩り替えてるだけで
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:56:25 No.448008696
>600年も経ってるじゃねーか
自分を神様か何かと考えてる子には600年程度は大したことないんだろう
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:57:35 No.448008855
>600年も経ってるじゃねーか
西ローマ崩壊からなら300年程度な
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:57:47 No.448008886
そもそも21世紀の西欧よりハイレベルなローマってなんで滅んでしまったん?
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:57:52 No.448008897
西洋中心史観への反発が変な風にこじれて
ローマ最高!中世はウンコみたいな考えになってるんじゃないかという気がする
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:58:19 No.448008961
>そもそも21世紀の西欧よりハイレベルなローマってなんで滅んでしまったん?
蛮族が悪いよー蛮族が
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:59:45 No.448009150
>西洋中心史観への反発が変な風にこじれて
>ローマ最高!中世はウンコみたいな考えになってるんじゃないかという気がする
まあ欧米でも定期的にローマ懐古趣味が流行してるし
無念 Name としあき 16/11/24(木)12:59:53 No.448009176
4分の1ぐらいの兵力で東ローマ連合軍を破った名将ハーリドの話でもしようと思ったらそれどころじゃなかった
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:00:09 No.448009227
>西洋中心史観への反発が変な風にこじれて
>ローマ最高!中世はウンコみたいな考えになってるんじゃないかという気がする
元ネタは前の時代は糞!でももっと前の時代は最高!って考え方だよな
まあ21世紀にもなってそんな主張するのはさすがにいないけど
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:00:49 No.448009323
歴史の教材としちゃ最高だと思うぞ
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:01:29 No.448009418
>中世はウンコ
物理的に中世はウンコじゃねーか!!
国の運営とかあり方の話じゃないのは理解してほしい
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:01:49 No.448009465
>21世紀にもなってバカなんだろうか
本読むと対立構図がわかりやすい
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:02:00 No.448009488
イスラムや中国の先進性は強調するけど
そこを抜いたルネサンスの話はしたがらないみたいな
まあどうせ雑談だし好き嫌いで良いんだけどさ
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:02:13 No.448009522
>物理的に中世はウンコじゃねーか!!
古代ローマも十分うんこだよ物理的な意味で
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:03:04 No.448009643
下水道もうあったんだっけ
あれもギリシャとかペルシャで既に使われてた技術なん?
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:03:13 No.448009672
>古代ローマも十分うんこだよ物理的な意味で
水洗してるから多少マシだと思う現代の俺
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:04:22 No.448009814
>そもそも21世紀の西欧よりハイレベルなローマってなんで滅んでしまったん?
国家が生き残るための歴史の積み重ねが足りなかったんだよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:04:23 No.448009816
>歴史の教材としちゃ最高だと思うぞ
現代でも教訓として使えそうなの結構ありそうだなローマ帝国の歴史
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:04:55 No.448009889
下水道っていうても都市全域に普及してたわけでもないのになぜか全自動ウォシュレットまであったなんて信じてる子もいるからな
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:05:48 No.448010014
洗濯物や小便に浸してたんだっけローマって
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:05:54 No.448010029
道路インフラ大好きな国ってしかイメージがない
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:06:30 No.448010106
>洗濯物や小便に浸してたんだっけローマって
小便には漂白成分が云々
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:06:32 No.448010113
上水道だけでもたいしたもんだよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:06:32 No.448010114
カルタゴにひどい事した悪の組織というイメージ
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:07:07 No.448010195
>カルタゴにひどい事した悪の組織というイメージ
敵に塩を送っただけだよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:07:48 No.448010298
道路なんてどうせ経年劣化するから適当でいいよってのが他の文明圏なのに
ローマは徹底的だなぁ
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:08:35 No.448010403
農業音痴だけど土地をダメにするやり方は心得てるローマ人
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:08:58 No.448010457
>水洗してるから多少マシだと思う現代の俺
勘違いしてるみたいだけど水洗トイレがあったのは建物の一階だけで
二階以上に住んでる人は窓からうんこ投げまくってたよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:09:52 No.448010581
>農業音痴だけど土地をダメにするやり方は心得てるローマ人
当時から、土壌が悪くなってマジヤバイって言ってたらしいな
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:11:08 No.448010741
セルジュークのアルプ・アルスラーンに負けた100年後ルーム(ローマ)セルジュークのクルチ・アルスラーン2世にも負けたビザンティン帝国に何か運命を感じる
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:12:35 No.448010945
道路は定期的に手入れしてやらないと最後には消滅する
ローマの街道だって大半は痕跡も残さず消え去ってるよ
現存してるのは中世から現代まで整備されてた証拠
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:13:31 No.448011067
>農業音痴だけど土地をダメにするやり方は心得てるローマ人
でもうんこ発酵させないで撒いちゃう
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:14:12 No.448011153
>科学歴史的に新しい事を発見発明した例って何かあったっけ?
日本語だとわかりにくいけど
英語の科学数学用語はアルケミー アルジェブラ アルゴリズムとか
アル(=中東起源)ばっかりじゃん
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:14:28 No.448011191
ローマ人名前のバリエーション無さすぎ問題
マルクス多すぎて分からなくなる…
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:15:00 No.448011266
そんなことないアル
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:16:40 No.448011488 del
1479961000866.jpg-(238995 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:17:16 No.448011575
>現代でも教訓として使えそうなの結構ありそうだなローマ帝国の歴史
市民権(国籍)を移民にばら撒いちゃいけないとかな…
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:20:29 No.448012005
ローマ街道すげえ!ってエキサイトしてる子には悪いけど何故かローマの測量士はカーブの測量が苦手でローマ街道は大部分が直線と直角で構成されてたので中世の封建領主がぶつぶつ文句言いながら改修した箇所が多いのは内緒だ
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:21:42 No.448012165
>発見発明してないなんて言うけど当時の文献がまともにない状態でよく断言できるなぁ
>今知ってる歴史だけが全てなわけでもあるまいに
その当時になにを発明してようが
一度なくなってまた再発明した時点でなぁーんにも意味ないよ
中国が戦車の発祥はオレたち!パソコンの発祥はオレたち!とか言ってるのと同レベル
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:22:59 No.448012316
誰かすげぇなんて言ってる子はいるのか?
事実を述べてるだけですげぇになるならなんも言えなくなるな
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:23:30 No.448012386
遺伝法則を再発見したのに先行のメンデルに名誉を譲った名もなき学者は偉かったんだな
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:23:51 No.448012432
ローマの土木技術も大半はエトルリア由来
上下水道や道路もそうだよ
それを導入して発展させたのがローマの土木技術
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:27:19 No.448012881
>事実を盛って述べてるだけですげぇになるならなんも言えなくなるな
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:38:26 No.448014213
一行空けって内容のない煽りを繰り返すだけで
自分でなんにも具体的な例も示してないよね
無念 Name としあき 16/11/24(木)13:56:10 No.448016445
蛮族に滅ぼされたのではなく自滅だろ西も東も
あのシリーズしか読んでないからキリストなり蛮族が悪いって思考になる
無念 Name としあき 16/11/24(木)14:01:15 No.448017024
東も結構グダグダだったけどきちんと頑張っていればオスマンに勝てたかって言ったら無理じゃね?
無念 Name としあき 16/11/24(木)14:42:00 No.448021784
>洗濯物や小便に浸してたんだっけローマって
大きな穴に洗濯物と小便ぶちこんで奴隷や低層労働者がひたすら踏み続ける
ワイン造りの足踏みみたいな感じやな
無念 Name としあき 16/11/24(木)14:51:40 No.448022889
>中国は蛮族に支配されたけど
>文明文化は維持できた不思議
だって、それが遊牧民の統治方針だし。
軍事をにぎって統治、あとは好きかってに営みやらせて、うわまえ頂くって言う
無念 Name としあき 16/11/24(木)14:53:25 No.448023081
ローマ兵7万六千人がモグに中出ししたとして
1人1.1秒で中出ししな!
ローマ兵すげぇ
無念 Name としあき 16/11/24(木)14:58:38 No.448023711
コラじゃないの?
無念 Name としあき 16/11/24(木)15:12:17 No.448025243
現実のEUも蛮族みたいなのに滅ぼされそうになってるし歴史は繰り返すんやな
無念 Name としあき 16/11/24(木)15:20:20 No.448026163
人類みな蛮族だと思えばオッケーや
無念 Name としあき 16/11/24(木)15:29:30 No.448027191
頼む!避難させてくれ!って家の軒先を貸したら
母屋までとられる事例って大昔から続いてる気がする
無念 Name としあき 16/11/24(木)15:31:20 No.448027382
つっても末期ローマを支えてたのはその蛮族の軍隊と蛮族の軍人だし
ローマ陣になった蛮族がローマに攻め寄せてくる蛮族と戦うという面倒な構図に
無念 Name としあき 16/11/24(木)15:36:05 No.448027890
三国も蛮族に滅ぼされてアーサー王も蛮族に滅ぼされたって聞いた
蛮族って曖昧すぎるよ
無念 Name としあき 16/11/24(木)15:42:12 No.448028619
>蛮族って曖昧すぎるよ
滅ぼされた側が先進国なら滅ぼした側を蛮族と呼ぶっぽい?
無念 Name としあき 16/11/24(木)15:44:20 No.448028856
警戒すべき強敵を蛮族なんて呼んで軽んじるから滅ぶんだ
無念 Name としあき 16/11/24(木)15:44:33 No.448028878
>滅ぼされた側が先進国なら滅ぼした側を蛮族と呼ぶっぽい?
というかローマや中国の中央からすると自分たち以外は全部蛮族
無念 Name としあき 16/11/24(木)15:46:26 No.448029083
>蛮族って曖昧すぎるよ
都市文化や高度な文字文化が無い連中がBANZOKU
無念 Name としあき 16/11/24(木)15:48:50 No.448029349
何を持って高度な文化とするのかも結構恣意的だしなあ
無念 Name としあき 16/11/24(木)15:52:38 No.448029792
>>蛮族って曖昧すぎるよ
>都市文化や高度な文字文化が無い連中がBANZOKU
死刑制度をやってる日本は蛮族で
警官が独自の判断で現場で射殺してる(冤罪でも死人に口なし)白人社会は高等なんですって
無念 Name としあき 16/11/24(木)16:05:21 No.448031269
>警官が独自の判断で現場で射殺してる(冤罪でも死人に口なし)白人社会は高等なんですって
つか連中の基準だと今でも白人社会以外は蛮族扱いな気がする
無念 Name としあき 16/11/24(木)17:42:37 No.448043960
>蛮族に滅ぼされたのではなく自滅だろ西も東も
西は東に滅ぼされた
西は東に蛮族を押し付けられて身代わりになった
当初ゴート族は東のバルカンに移住していたけど
当時ローマ軍の将兵と皇帝はバルカン出身で
バルカンが帝国本土だった
無念 Name としあき 16/11/24(木)18:01:48 No.448047005 del
1479978108280.jpg-(307771 B)
ローマ軍のカタフラクトはササン朝や
サルマタイをそっくり模倣したものだったので
農民や都市民に不向きだった
乗馬の得意なバルカン出身者が兵の主力になり
他の地域は守られる弱者になってしまい
外敵に対して無抵抗になった
無念 Name としあき 16/11/24(木)18:09:32 No.448048198 del
1479978572232.jpg-(295312 B)
バルカンがスラブ化してバルカン出身者が
東ローマ軍から激減すると小アジア出身者が
軍の主力になった
鐙の普及で文明化した小アジア出身者でも
カタフラクトになれるようになった
無念 Name としあき 16/12/08(木)19:01:51
No.448001928 del
1479957049175.jpg-(447801 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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