将棋スレどう指そう飛車を戻すしかないのでは?とりあえず5七歩打で - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/25(金)15:21:53 No.448216908 del
将棋スレ
どう指そう
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無念 Name としあき 16/12/09(金)16:47:38
No.448216908 del
1480054913217.png-(24319 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/25(金)15:29:23 No.448217827
飛車を戻すしかないのでは?
無念 Name としあき 16/11/25(金)15:33:40 No.448218336
とりあえず5七歩打で!
無念 Name としあき 16/12/09(金)16:47:38
No.448216908 del
1480054913217.png-(24319 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/25(金)15:36:03 No.448218621
角切って銀打ち込まれたらもう持たなそうだけど何かあるのかな
飛車で角取るしか思いつかない
無念 Name としあき 16/11/25(金)15:38:22 No.448218915
74飛と戻す一手だろうけどそれ以前に何で76飛と欲張ったのかが分からない
88に歩を打たせた事に満足して82飛だろう
それで後手悪くないと思うし
無念 Name としあき 16/12/09(金)16:47:38
No.448216908 del
1480054913217.png-(24319 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/25(金)15:40:20 No.448219165
>88に歩を打たせた事に満足して82飛だろう
角切って銀打ち込む強襲は大丈夫?
無念 Name としあき 16/11/25(金)15:42:30 No.448219408
金をとって6七に打つ
無念 Name としあき 16/11/25(金)15:44:51 No.448219719
あー飛車を切って金打ちか
これは良さそうだ、なるほど
無念 Name としあき 16/11/25(金)15:46:23 No.448219935
金打ったとき相手も角切ってくるんでは?
無念 Name としあき 16/11/25(金)15:48:25 No.448220220
飛車切りは同角金打ちに角切って浮いといて別に…と思ってしまうのは何か見落としてるんだろうか
無念 Name としあき 16/11/25(金)16:10:06 No.448222978
44角は取らずに58金だと思う
無念 Name としあき 16/11/25(金)16:11:02 No.448223089
角切らずに飛車浮きだな
無念 Name としあき 16/11/25(金)16:13:06 No.448223380
>44角は取らずに58金だと思う
なるほど
なるほど
無念 Name としあき 16/11/25(金)17:04:23 No.448229963 del
1480061063921.png-(23675 B)
実戦はここで6八金と上がってきたから仕掛けて
無念 Name としあき 16/11/25(金)17:04:46 No.448230009 del
1480061086689.png-(24491 B)
こうなって
スレ画になって
無念 Name としあき 16/11/25(金)17:07:16 No.448230315 del
1480061236615.png-(23680 B)
スレ画から5七歩同飛車5六歩同飛車4五歩7六金6六歩同飛車3五銀でこうなった
けど今見ると先手は6六歩を同飛車と取らなくても良かったから
結局歩渡して飛車もあげただけになって手番も相手で良くなかったかな
無念 Name としあき 16/11/25(金)17:07:42 No.448230370
>4五歩
6五歩でしたすまん
無念 Name としあき 16/11/25(金)17:12:14 No.448230938
>実戦はここで6八金と上がってきたから仕掛けて
仕掛けるの?
自分なら33角と上がってからの穴熊コースを考えるけどな
無念 Name としあき 16/11/25(金)17:14:47 No.448231282
78金なら穴熊かもしれないけど68金って変だから仕掛けちゃった
でもとしあきの言う通り横歩取らずに飛車引く方が良かったかな
角切られた時どうなるのか分からないけど88歩浮くし本譜よりは得しそう
無念 Name としあき 16/11/25(金)17:18:41 No.448231787
正直84飛と浮いてるのが分からない
82飛じゃダメなの?
無念 Name としあき 16/11/25(金)17:24:22 No.448232512
>正直84飛と浮いてるのが分からない
>82飛じゃダメなの?
次6八飛車と寄られてから飛車浮くのは一手遅い気がしたけど多分勘違いで変な手だったかもしれない
浮いてから6八なら7四飛車とかあるかなと
でも居飛車の飛車は定位置がベストだからなぁ
無念 Name としあき 16/11/25(金)17:28:01 No.448233047
>次6八飛車と寄られてから飛車浮くのは一手遅い気がしたけど多分勘違いで変な手だったかもしれない
>浮いてから6八なら7四飛車とかあるかなと
>でも居飛車の飛車は定位置がベストだからなぁ
ん〜…飛を浮くならもっと激しい将棋にするのかなって思ったし
あと右銀をわざわざ玉側まで移動したって事は四枚穴熊にするのかなって思った
無念 Name としあき 16/11/25(金)17:35:17 No.448234067
>ん〜…飛を浮くならもっと激しい将棋にするのかなって思ったし
>あと右銀をわざわざ玉側まで移動したって事は四枚穴熊にするのかなって思った
飛車浮かずに四枚穴熊組めればそれはそれで難しいとは言え許さないぞと動かれる将棋だと思って
穴熊見せて角道開けさせて飛車浮いて牽制して互いに薄いまま戦う将棋だと思った
無念 Name としあき 16/11/25(金)17:42:17 No.448235084
>飛車浮かずに四枚穴熊組めればそれはそれで難しいとは言え許さないぞと動かれる将棋だと思って
>穴熊見せて角道開けさせて飛車浮いて牽制して互いに薄いまま戦う将棋だと思った
まぁ先手も46銀と上がってるからなぁ
34の歩とかただで取られる展開になると後手がちょっと損するのは確かだし
無念 Name としあき 16/11/25(金)17:45:27 No.448235571
34の歩取られる展開ってあるの?
無念 Name としあき 16/11/25(金)18:33:38 No.448243177 del
1480066418673.png-(26107 B)
あと終盤だけどここで上手い必死あるかな
実戦は3七成り銀から詰ましたけど一手余裕あるから簡単な必死あれば探したい
無念 Name としあき 16/11/25(金)18:42:34 No.448244851
>あと終盤だけどここで上手い必死あるかな
>実戦は3七成り銀から詰ましたけど一手余裕あるから簡単な必死あれば探したい
一目36銀かな…
でも37銀成から詰ましたならそっちの方が最善じゃ
どの道この局面ならもう後手勝ちは揺るぎない感じだし
無念 Name としあき 16/11/25(金)18:48:37 No.448246014
>どの道この局面ならもう後手勝ちは揺るぎない感じだし
それならなおさら一気に詰ますのは怖いから必死を狙うべきだったかなって
一応読み切れたとしても長い詰みより短い必死だから
あと必死の方が苦手なので覚えたい
36銀か、着実だな…
無念 Name としあき 16/11/25(金)18:52:06 No.448246688
>それならなおさら一気に詰ますのは怖いから必死を狙うべきだったかなって
>一応読み切れたとしても長い詰みより短い必死だから
>あと必死の方が苦手なので覚えたい
そうなの?プロとかのセリフだと短い必死より長い即詰みって感じなのが多いから
>36銀か、着実だな…
自分はこういう必死とかはぱっと出るけど即詰みが上手く行かなくて
実際終盤は詰み見える人の方が良いと思うよ
無念 Name としあき 16/11/25(金)18:54:14 No.448247084
谷川会長は詰ます派
渡辺竜王は詰まし損ねたら馬鹿馬鹿しいと必至かける派だった
聞かなくてもみんな知ってるよねっていう
無念 Name としあき 16/11/25(金)19:05:54 No.448249304
プロは必至分かるけど詰みも自信持って分かるから詰ますんじゃないかな
必至でいいのに分からなくて詰ましにいかないといけないのとは事情が違って
無念 Name としあき 16/11/25(金)19:09:02 No.448249860
スレ画44の角が邪魔すぎるから一目飛車切るんだけどどう?
無念 Name としあき 16/11/25(金)19:16:21 No.448251282 del
1480068981589.png-(24166 B)
小細工かけるよりは少し叩くか叩かないかして素直に飛車切りたいけどどうなんだろう
66飛車同金35銀とか?角でどう迫ればいいのか難しい相手は飛車二枚でわかりやすい
本譜の角打ったここも難しすぎてさっぱりだ
無念 Name としあき 16/12/09(金)16:47:38
No.448216908 del
1480054913217.png-(24319 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/25(金)19:23:55 No.448252707
>本譜の角打ったここも難しすぎてさっぱりだ
ここは…後手の方が良い気もするけど
まぁ怖いとすれば香車取られて26香ってやられるくらいかな
でも金底歩がガッチリ固いから右側は龍が2つ居ても大丈夫だし
場合によっては42銀でさらにうんざり固くする手も有るし…
無念 Name としあき 16/11/25(金)19:28:31 No.448253599
なんだか俺ばかり局面貼って尋ねてばかりだけど他のとしあきも貼っていいんだよ?
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無念 Name としあき 16/11/25(金)19:29:38 No.448253798
先手は77系から53系が間に合うかどうかだね
たぶん無理じゃないかな
無念 Name としあき 16/11/25(金)19:32:56 No.448254468
その前に48歩は入るかな?
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無念 Name としあき 16/11/25(金)19:37:02 No.448255281
スレ画の形勢は結局難しいのか
としあきでも割れてるし
無念 Name としあき 16/11/25(金)19:38:34 No.448255597
とし
ソフトによると23竜が最善手で局面はまったくの互角だそうだ…
無念 Name としあき 16/11/25(金)19:39:21 No.448255760
どっから龍がワープしてきたんだ
無念 Name としあき 16/11/25(金)19:43:23 No.448256577
先後逆の譜面になってるからな
つまり87龍か
無念 Name としあき 16/11/25(金)19:45:24 No.448257015
どの時点でだい
No.448251282で?
無念 Name としあき 16/11/25(金)19:49:25 No.448257902
そうだね画像的には87竜だね
そのあと46銀打ちでなり銀守ったら
今度は61竜だそうだ
もはやわけがわからないよ…
無念 Name としあき 16/11/25(金)19:51:50 No.448258440
主張的にはなにもさせないけどこっちはと金作って勝ちだぜって言いたいのかな?
でも評価は互角だった
無念 Name としあき 16/11/25(金)19:52:24 No.448258543
>そうだね画像的には87竜だね
>そのあと46銀打ちでなり銀守ったら
>今度は61竜だそうだ
>もはやわけがわからないよ…
61にはもう龍がいるぞ
無念 Name としあき 16/11/25(金)19:58:25 No.448259952
うちのAperyでも▲8七竜△4六銀に▲4八歩と受けて先手優勢と言ってるな
最近のソフトは脳筋ゴリ押しじゃなくて逆に怖い
無念 Name としあき 16/11/25(金)20:01:09 No.448260636
銀得だけどあの成銀使い道無いんだよね
美濃囲いなら銀に当たるのに!
無念 Name としあき 16/11/25(金)20:12:29 No.448263343
あーなるほど両方の龍を引いて徹底した受けの長期戦狙いがPCの主張ね
しかし人間の考えとしては折角2つの龍が居る所で攻めないってのはもったいない感じが有る
こういうところがやっぱり感覚として違うんだろうな
無念 Name としあき 16/11/25(金)20:17:03 No.448264461
ソフトのほうが柔軟だよね
竜2枚並んでたらいかにも強そうだからそこを活かしたいんだけど活かせない局面という
無念 Name としあき 16/11/25(金)20:20:48 No.448265366
後手歩切れだしね
無念 Name としあき 16/11/25(金)20:21:28 No.448265527
スレ画の局面は飛車切るのか引くのか
叩くって事はしなさそう
無念 Name としあき 16/11/25(金)20:23:08 No.448265912
2つの龍を引いて粘るか…
そう考えると辛そうに思うけどそれが正着なのかねー
無念 Name としあき 16/12/09(金)16:47:38
No.448216908 del
1480054913217.png-(24319 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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