38式歩兵銃スレ世界最強の小銃であるただし、この世に弾丸というもの - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/27(日)10:38:35 No.448634781 del
38式歩兵銃スレ
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無念 Name としあき 16/12/06(火)17:18:30
No.448634781 del
1480210715575.jpg-(19501 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/27(日)10:41:00 No.448635159 del
1480210860189.jpg-(362239 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/27(日)10:45:13 No.448635820 del
1480211113659.jpg-(43467 B)
世界最強の小銃である
ただし、この世に弾丸というものがなければの話だが
無念 Name としあき 16/12/06(火)17:18:30
No.448634781 del
1480210715575.jpg-(19501 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:06:00 No.448639349
当時の世界基準はクリアしてる
ケチつけられるのって、コイツ自身のせいじゃなくて、使う側が間違えてたのが悪い
1. 密林みたく長さが不利にならない場所で戦うこと
2. ちゃんと弾を補給できること、
3. 半自動小銃を完全支給済みしてるような非常識な奴らを敵に回さない
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:09:26 No.448639934 del
1480212566252.png-(115421 B)
>当時の世界基準はクリアしてる
>ケチつけられるのって、コイツ自身のせいじゃなくて、使う側が間違えてたのが悪い
使えねえゴミと言われてたのは
スレ画じゃ無くて九九式小銃
反動で肩が壊れるし反動が強くて遠くに当たらんで
とにかく評判が悪いクソ銃
無念 Name としあき 16/12/06(火)17:18:30
No.448634781 del
1480210715575.jpg-(19501 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:11:48 No.448640329 del
1480212708882.jpg-(63354 B)
>No.448635159
戦後は
M1ガーランドでも肩が壊れる、重い、よく当たらん
と言ってM1カービンを好んでたよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:15:32 No.448640989 del
1480212932699.jpg-(824596 B)
無理な銃剣突撃させるから死ぬだけで
鹵獲した国民党軍や共産軍でも好んで使われてるから
銃自体は悪いもんじゃない
歩兵操典がゴミなだけだ
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:16:08 No.448641081
九九式は国府軍との戦闘でKar98に威力と射程で負けるんで採用されたんじゃないの
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:17:44 No.448641356
大体ドイツ軍だって終戦までボルトアクションのKar98だしな
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:18:25 No.448641475
6.5mmと7.62mmで撃ち合ったらやっぱり不利だよね
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:19:11 No.448641596
>九九式は国府軍との戦闘でKar98に威力と射程で負けるんで採用されたんじゃないの
弾薬統一話でフワフワした感じで決まった
自動小銃じゃないと落ちた命中精度を補完できないとする意見は
エンフィールドやモーゼルも撃たないで決め付けで語る経験者の意見で蹴られた
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:19:36 No.448641672
ドイツ兵は全員StG44持ってるというような誤解が
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:20:00 No.448641732
>無理な銃剣突撃させるから死ぬだけで
銃剣突撃は一応弾も食糧も弾薬もつきてできることがこれしかないって状態でやってるからな
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:20:29 No.448641805
原型三十式はロシアのコサックを安い経費で
動けなくするように計算された合理的な設計だったりする
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:21:20 No.448641965
「雪中の奇跡」ではフィンランドで猟銃として現存してたがまだ残ってるかな
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:21:59 No.448642077
>無理な銃剣突撃
それって玉砕するときだけでは
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:22:05 No.448642095
>銃剣突撃は一応弾も食糧も弾薬もつきてできることがこれしかないって状態でやってるからな
日中戦争初期からそれなんすよ
1人当たり120発渡すのみで以後補給は来ない
味方の死体からも弾を探さざるを得なくなり銃剣突撃が多用される
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:22:12 No.448642114
うちのじいさんは鹵獲した米軍の銃使ってたらしいけどな
そもそも日本の銃は球がなくてそこら辺に弾散らばってた米軍の銃のほうが使い勝手よかったとか
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:22:30 No.448642167
なお誤解されてるむきもあるかもしれないが
1480210860189.jpgの人は別にそれしか持ってないわけではなく
すごい量の武器弾薬を溜め込んでいた
もっといい銃を使わせてやりたいなとか軽い気持ちで言ったら切れた
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:23:26 No.448642314
>それって玉砕するときだけでは
その前から銃剣突撃に狂信してる
壮烈な全滅を遂げたガダルカナル一木支隊は着剣して弾を装填せずに突貫し
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:24:54 No.448642577
三八式は弾道低伸性が良くてわりといい銃だったんだよな実際のとこ
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:24:59 No.448642585
>うちのじいさんは鹵獲した米軍の銃使ってたらしいけどな
>そもそも日本の銃は球がなくてそこら辺に弾散らばってた米軍の銃のほうが使い勝手よかったとか
中国戦線でも鹵獲したチェコス機関銃とドイツライフルを好んで使ってたな
モーゼル拳銃は好みが分かれてた様だが
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:25:15 No.448642633
>>無理な銃剣突撃
>それって玉砕するときだけでは
歩兵操典にちゃんと戦法として載ってて
ガダルカナルの緒戦でもやってる
しかも夜間突撃は基本発砲禁止
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:25:23 No.448642659
>味方の死体からも弾を探さざるを得なくなり銃剣突撃が多用される
だから弾がつきたときにやってるんだろう?
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:25:32 No.448642684
狩猟用に北欧で結構長い事使われたという
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:25:51 No.448642735
狙撃(今で言うマークスマン)的な性能はどこの小銃もわりと枯れてたからな
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:26:20 No.448642820 del
1480213580046.jpg-(77702 B)
38式は単体では優れてるんだがな
やっぱ軽機との弾丸共用考えると
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:26:23 No.448642825
>比較的好意的だけど世界最強とかホルホルしてるのは実銃を撃ったこともない日本のネトウヨだけ
世界最強とか誰がいってるんです?
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:26:46 No.448642883
銃剣術も
銃の尻尾のほうでぶん殴るっていう発想がなくて
槍のように突き進むのがメインだったのは不利だったと効いた覚えがある
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:26:47 No.448642885
>だから弾がつきたときにやってるんだろう?
尽きる前からやるから大体が半分死ぬの
ウースン上陸作戦だと大隊長も死んだ
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:27:02 No.448642939
>世界最強とか誰がいってるんです?
軍事系まとめサイトではもっぱらそういう評価だね
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:27:04 No.448642942
>三八式は弾道低伸性が良くてわりといい銃だったんだよな実際のとこ
よその国で採用されて売られてなかったっけか
無念 Name としあき 16/12/06(火)17:18:31
No.448634781 del
1480210715575.jpg-(19501 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:27:26 No.448643011
>世界最強とかホルホルしてるのは実銃を撃ったこともない日本のネトウヨだけ
そんな奴見た事が無いぞ
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:27:37 No.448643048
>やっぱ軽機との弾丸共用考えると
九六式軽機となら共用できるんやな
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無念 Name としあき 16/11/27(日)11:27:58 No.448643106
>軍事系まとめサイトではもっぱらそういう評価だね
M1ガーランドを差し置いて軍事系まとめサイトでそういう評価?
どのサイトか出してみ?
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:28:02 No.448643121
>よその国で採用されて売られてなかったっけか
WW1でロシアに30式が大量に輸出されてたよね
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無念 Name としあき 16/11/27(日)11:28:09 No.448643137
>尽きる前からやるから大体が半分死ぬの
>ウースン上陸作戦だと大隊長も死んだ
それは小銃弾じゃなく支援の機関銃のほうの問題だけどな
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:28:16 No.448643156
>比較的好意的だけど世界最強とかホルホルしてるのは実銃を撃ったこともない日本のネトウヨだけ
無理して話のレベル下げなくていいよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:28:33 No.448643201
>どのサイトか出してみ?
知ってるくせにいじわるだなー
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:28:37 No.448643214
>軍事系まとめサイトではもっぱらそういう評価だね
どんな所だよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:29:14 No.448643341
フィンランドなんかは38式を使ってたね
弾丸だけならロシアのなんとかいう自動小銃用にも使われてる
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:29:50 No.448643453
部品の互換性がなかったのは軍用小銃としては致命的だと思う
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:30:09 No.448643511
>知ってるくせにいじわるだなー
確認するで?
スレ画を[世界最強]と評してるんだよな?
世界と比べても高水準とかではなく「世界最強」扱いしてるんだよな?
出してみ?そのサイト
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:30:17 No.448643539
>九六式軽機となら共用できるんやな
言いたいのは支援花期として威力不足ってことね
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:31:10 No.448643701
>言いたいのは支援花期として威力不足ってことね
それって今だと小銃とミニミでも問題になってるヤツ?
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:31:50 No.448643821
うんもうめんどくさいから38式は世界最強のボルトアクションライフルってことでいいよ
これで納得した?
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:31:58 No.448643846
カルカノ「威力不足ってのは大体誤認なんですよ」
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:32:00 No.448643856
対物対装甲だと話にならんから
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:32:43 No.448643977
当時はソフトスキンな目標に対する破壊力も求められたから
その意味じゃ7.92mmがベストだったろう
そして6.5mmが最強なんて誰も言っていない
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:32:53 No.448644007
>カルカノ「威力不足ってのは大体誤認なんですよ」
ロングコルト弾「ゆ、許された…」
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:33:40 No.448644104
22口径が威力不足ってのも現場の事実誤認だったらしくて米軍でももう全部22口径でいいんじゃないかなって話も出てる
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:33:49 No.448644129
ソフトスキン相手なら潔く12.7mmでいいやんけ
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無念 Name としあき 16/11/27(日)11:34:36 No.448644261
>ソフトスキン相手なら潔く12.7mmでいいやんけ
あれって車両がないと移動できないのでは
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:34:57 No.448644322
玉を強くすると相対的に携行弾数が減りますやん
それはそれで困りますやん
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無念 Name としあき 16/11/27(日)11:34:58 No.448644324
>これで納得した?
涙拭けよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:35:08 No.448644341
同じ小銃小隊に二種類の口径の小銃弾を支給するなんて兵站の悪夢だよなあ
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無念 Name としあき 16/11/27(日)11:36:04 No.448644496
>ソフトスキン相手なら潔く12.7mmでいいやんけ
全兵士に対戦車銃持たせる訳にもいかんでしょ
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:37:02 No.448644657
>軍事系まとめサイトではもっぱらそういう評価だね
もっぱらってことは結構あるってことだな
3つでいいからURL貼ってみなよ
その38式最強ってアホな主張してるサイトをさ
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:38:22 No.448644887 del
1480214302467.jpg-(215766 B)
千葉・佐倉の国立歴史民俗博物館には
実物の三八式を掴んで持ち上げることが出来る展示がある 勿論銃口は潰してあるけど
重くて驚くよ 
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:39:01 No.448645021
重くないと反動が凄まじいことになるからね
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:40:03 No.448645224
重いと行軍のとき辛いんだよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:40:52 No.448645371
みんなだいすきパイクと小銃が大体同じくらいの重さ
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:40:57 No.448645389
当時の軍用銃の中では特段重いほうでもないんだよ38式って
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:41:19 No.448645460
自衛隊の89式小銃とほぼ同じ重さだよ
いうても鉄の塊だからな
重くて当然
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:41:43 No.448645530
モヤシには重たいにきまっとる
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:42:21 No.448645627
無可動は銃身が詰まってるから余計重くなるよな
うちにあるM53もクッソ重い
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:42:27 No.448645645
>同じ小銃小隊に二種類の口径の小銃弾を支給するなんて兵站の悪夢だよなあ
重機は大隊から派遣される建前なので
軽機と小銃の弾薬が統一されていた現状で何も問題なかった
威力不足だ! って慌てて軽機小銃もリニューアルしようって
戦争の真っ最中にはじめたせいで混乱しただけと違うか
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:42:30 No.448645655
子供のおもちゃじゃねえんだから軽いわけないわな
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:43:13 No.448645797
分解掃除もやらされるからメカオンチには大変だな
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:43:25 No.448645831
>まあ38式とM1ガーランド並べられてどっち選ぶかって言われたら誰でもガーランド選ぶでしょ
運用によるとしか
ボルトアクションの小銃と自動小銃を比べること自体そもそもアレなんだけど
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:43:30 No.448645842
>まあ38式とM1ガーランド並べられてどっち選ぶかって言われたら誰でもガーランド選ぶでしょ
M1903でいいや俺… ジャムったら怖いし
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:44:25 No.448645999
>M1903でいいや俺… 親指挟みたくないし
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:44:44 No.448646040
M1カービンと選ぶとしたらどっちだい?
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:45:03 No.448646100
ピーン
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:46:40 No.448646384
>M1カービンと選ぶとしたらどっちだい?
38式
有効射程と精度が違いすぎる
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:46:41 No.448646386
変な2択を出すもんだな
設計の新旧が40年違うもんなのに
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:48:31 No.448646728
>M1カービンと選ぶとしたらどっちだい?
なんで自動小銃と比べるの?
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:50:02 No.448647011
選んだ後で行軍するんですか? はい
かるいほうにします
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:50:04 No.448647016
>試作で重いから短縮された九九式短小銃の名前だけで
短小銃は機関銃の弾薬と共有するための大口径化と
南方での取り回し向上のための短縮化じゃなかったの?
どっからガタイ云々って話拾ってきたんだ
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:50:06 No.448647022
38の時に
「7.7は欲しい! けど日本人の体格にぜんぜん合わない!」
って諦めた日本人が
38当時と大差ない貧弱な体格で
「時代は7.7! 兵隊が疲弊する? 知るかボケ!!!!」
ってなったあたりに時代の流れを感じるな・・・理性が精神論に負けていく時代
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:50:28 No.448647084
だが小銃の精度と射程距離はWW2ではもてあまし気味なので
突撃銃の開発に流れるのであった
欧州の話だから関係ないとも言う
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:50:42 No.448647132
>M1カービンと選ぶとしたらどっちだい?
補給がちゃんと受けられるならM1カービン
敵味方どっちも弾無で槍として使うなら、38式
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:51:20 No.448647258
同じ戦場で相対したからだろ
偏った変な思想持ってなかったらライトライフル選ぶよな普通
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:51:48 No.448647361
>なんで自動小銃と比べるの?
M1はセミオートだからね?
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:52:03 No.448647407
>有効射程と精度が違いすぎる
射程はともかく精度は89式でもゴミ引いたからメイドインジャパンというだけで安心はできない
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:52:10 No.448647431
>補給がちゃんと受けられるならM1カービン
>敵味方どっちも弾無で槍として使うなら、38式
つまりSKS最強て事か?
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:52:44 No.448647520
>欧州の話だから関係ないとも言う
太平洋戦線みたいな島嶼戦でも長い射程は持て余すのでは
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:52:48 No.448647531
>M1はセミオートだからね?
自動小銃という呼称はフルオートのみを指すものじゃないと思うんですがそこは
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:53:32 No.448647653
>M1はセミオートだからね?
自動小銃に変わりは無いけど
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:53:34 No.448647662
>自動小銃という呼称はフルオートのみを指すものじゃないと思うんですがそこは
というか自動で装填するから自動小銃なんだよな
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:53:57 No.448647729
M1のオートで装弾数8発ってのはバランスがいまいちな気が
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:54:17 No.448647797
>偏った変な思想持ってなかったらライトライフル選ぶよな普通
では将軍様
このM4でアフガンの山岳地帯を渡ってきてください
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:54:33 No.448647849
>M1のオートで装弾数8発ってのはバランスがいまいちな気が
別にばら撒く前提じゃないし…
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:54:49 No.448647903
>M1はセミオートだからね?
これは恥ずかしい
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:55:12 No.448647971 del
1480215312167.gif-(30843 B)
これやってみたい
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:55:18 No.448647987
ひとまずカービンとガーランド分けて欲しい
M1だとちょっと
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:55:24 No.448648003
>射程はともかく精度は89式でもゴミ引いたからメイドインジャパンというだけで安心はできない
いや38はスコープつけたら狙撃銃としてそのまま使えるから
弾も軽いし多く持てるし
ここでカービンを選ぶ理由はないよ
M1ガーランドならそっち選ぶけど
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:55:28 No.448648014
>M1のオートで装弾数8発ってのはバランスがいまいちな気が
マガジン式は嫌な要求が有ったからみたいね
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:55:31 No.448648025
>太平洋戦線みたいな島嶼戦でも長い射程は持て余すのでは
米兵さんも日本兵の長距離射には閉口してたから
ケースバイケースとしか言いようがない
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:55:36 No.448648040
>M1のオートで装弾数8発ってのはバランスがいまいちな気が
ここで言われてるのはカービンだから15発や30発のボックスマガジンだぞ
M1ガーランドではない
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:56:00 No.448648111
>このM4でアフガンの山岳地帯を渡ってきてください
逆に言うとめっちゃ限定的な話だよね(M4ファミリーの普及度見ながら)
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:56:35 No.448648206
ガーランドもいい銃だけど途中で給弾したいときは残弾とグリップ出さないといけないのがやや不便に感じる
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:56:35 No.448648207
>M1だとちょっと
スチュアート<うnうn
リー<そうだそうだ
グリースガン<ややこしいよな
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:57:13 No.448648339
>いや38はスコープつけたら狙撃銃としてそのまま使えるから
精度の意味をよく理解されてないようでなー
M14だろうがゴミ個体はスコープつけようがゴミ
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:57:22 No.448648364
>ガーランドもいい銃だけど途中で給弾したいときは残弾とグリップ出さないといけないのがやや不便に感じる
とにかく撃ちまくってカラにしてから給弾しましょう!
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:57:50 No.448648440
兵隊一人が持っていく弾って250発くらい
らしいけどだいたいどれくらいで撃ち尽くすんだろう?
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:58:45 No.448648639
よく考えてみればM1ガランドとカービンを行き渡らせたアメ公って…
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:59:35 No.448648825
今の小銃でもフルオートで弾をばら撒くなんて使い方はしない?
無念 Name としあき 16/11/27(日)11:59:48 No.448648857
スレ画の銃に比べてアメリカ軍の銃はどんな感じ(作り)で
スレ画に比べると性能差や使いやすさはどれくらい違ったの?
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:00:05 No.448648915
>スチュアート<うnうn
リー<そうだそうだ
グリースガン<ややこしいよな
スチュアートもリーもレンドリースで受け取った英軍が区別しやすいように付けた名前だから米軍兵士にはややこしかったろうね
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:00:27 No.448648984
BARでもう良いよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:01:17 No.448649149
米陸軍兵器のMなんちゃらは一時期被らないように番号付けていこうとした時期もあったが
桁数が増え過ぎて却って分かりづらくなったのでやめた模様
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:01:45 No.448649258
FALのイギリスバージョンはフルオート機能オミットされてたんだったか
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:02:08 No.448649328
戦車に装甲車に歩兵戦闘車に小銃にカービン銃に機関銃に
M固定はもうやめよう
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:02:16 No.448649363
そういやなんでM1はガーランドとカービンで同じ番号?
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:02:22 No.448649377
>今の小銃でもフルオートで弾をばら撒くなんて使い方はしない?
ついつい弾を使い過ぎるのと反動で弾着が乱れるから
バースト射が基本
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:02:32 No.448649416 del
1480215752152.jpg-(51489 B)
>今の小銃でもフルオートで弾をばら撒くなんて使い方はしない?
モノによる
中国軍のだと95式は近くでバリバリ撃つのだし
03式は遠目を狙い撃つ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:02:40 No.448649450
>今の小銃でもフルオートで弾をばら撒くなんて使い方はしない?
その様に作られてない
AUGやG3みたいにヘビーバレルでも無ければ加熱膨張問題を解決できない
62式みたいに欠陥抱えたいのか?
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:03:28 No.448649602
>ついつい弾を使い過ぎるのと反動で弾着が乱れるから
>バースト射が基本
米軍「それはない」
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:03:39 No.448649643
アクション映画だと自動小銃で機関銃みたいに撃ちまくってわるいやつらをなぎ倒すからな…
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:03:50 No.448649678
>中国軍のだと95式は近くでバリバリ撃つのだし
軽機関銃モデルは部品が違うだろ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:05:55 No.448650110
>アクション映画だと自動小銃で機関銃みたいに撃ちまくってわるいやつらをなぎ倒すからな…
実際訓練された兵は的確に当てて来るじゃないですか
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:06:16 No.448650175 del
1480215976109.png-(675693 B)
この軍服と実にマッチする
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:06:19 No.448650192 del
1480215979141.jpg-(203163 B)
>軽機関銃モデルは部品が違うだろ
カービンモデルでもバーストセレクターも有るけど
指切り連射前提だから
SMGみたいに使うよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:06:25 No.448650212 del
1480215985548.jpg-(15769 B)
>中国軍のだと95式は近くでバリバリ撃つのだし
>03式は遠目を狙い撃つ
新しいか古いかというだけで使い分けはないぞ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:08:43 No.448650641
菊の呉紋章のおかげでどんな状況でも
弾がなくて撃てなくっても
廃棄できない難儀な銃
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:09:15 No.448650742
>カービンモデルでもバーストセレクターも有るけど
>指切り連射前提だから
>SMGみたいに使うよ
ショートモデル有るから使わないよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:09:31 No.448650787 del
1480216171060.jpg-(243497 B)
部隊別に配備銃が違うけどね
遠くとか知らん人民武装警察は95式オンリー状態だし
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:09:38 No.448650810
>菊の呉紋章のおかげでどんな状況でも
変な精神論って害しかないよね…
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:09:45 No.448650830
>廃棄できない難儀な銃
キスカ撤退のときも銃を捨てさせるのに一悶着
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:10:19 No.448650938
>弾がなくて撃てなくっても
>廃棄できない難儀な銃
米でも武器を捨てろて教えて無いぞ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:10:45 No.448651012
バーストオミットが主流だというのにやっぱりバースト必要か
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:10:46 No.448651014
>キスカ撤退のときも銃を捨てさせるのに一悶着
渡河作戦で銃握って溺死はホント酷い
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:11:04 No.448651064
インパール作戦の撤退で軽機捨てる時は儀式もなんもなく谷底に投げ捨てたと手記で
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:11:07 No.448651072
>>廃棄できない難儀な銃
>キスカ撤退のときも銃を捨てさせるのに一悶着
「本土では鉄がなくて困ってるんやで!!」
が理由ならまだもうちょっと納得できたかも
すごく貧乏性ではあるけど
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:11:49 No.448651205
>バーストオミットが主流だというのにやっぱりバースト必要か
M16とかバースト排除しただろ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:11:56 No.448651242
主力小銃としては38式は時代に即してるとは…
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:12:41 No.448651405 del
1480216361364.png-(4589 B)
>>バーストオミットが主流だというのにやっぱりバースト必要か
>M16とかバースト排除しただろ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:12:41 No.448651407
>M16とかバースト排除しただろ
M16自体が排除されつつあるな
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:13:01 No.448651473
>主力小銃としては38式は時代に即してるとは…
普通の小銃なら大体の国はWW1基準だろ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:14:00 No.448651646
>主力小銃としては38式は時代に即してるとは…
インパールなら鹵獲したトンプソン大人気だっただろ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:15:22 No.448651904 del
1480216522837.jpg-(189394 B)
>使えねえゴミと言われてたのは
>スレ画じゃ無くて九九式小銃
>反動で肩が壊れるし反動が強くて遠くに当たらんで
>とにかく評判が悪いクソ銃
よくある風説と誇張が混じってないか

九九式小銃 初期型&末期型 実射テスト
http://taka25ban.sakura.ne.jp/newpage441.htm

取り敢えずの結論として、初期型と末期型を比較した結果、初速、グルーピング
共に、それ程大きな違いは無いと言う事です。
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:15:47 No.448651972
「弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け」
名言
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:16:22 No.448652091
>米でも武器を捨てろて教えて無いぞ
武器捨てて逃げてもお咎めがあるとは思えないけどな
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:16:56 No.448652196
>キスカ撤退のときも銃を捨てさせるのに一悶着
辻―んはノモンハン撤退の渡河中に銃捨てた兵卒達に
拾いに行かせてたな
兵士達は溺死
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:17:11 No.448652250
>取り敢えずの結論として、初期型と末期型を比較した結果、初速、グルーピング
>共に、それ程大きな違いは無いと言う事です。
これ結果ありきで撃ってないか?
左側の方が収束してるだろ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:18:04 No.448652394
>左側の方が収束してるだろ
大差ない
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:18:18 No.448652446
>武器捨てて逃げてもお咎めがあるとは思えないけどな
脱走兵には刑罰がありますが
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:18:31 No.448652486
>武器捨てて逃げてもお咎めがあるとは思えないけどな
米軍でも安易にこれやったら軍法会議じゃないの?
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:18:50 No.448652554
>>米でも武器を捨てろて教えて無いぞ
>武器捨てて逃げてもお咎めがあるとは思えないけどな
てか捨てろって教えてないって事がそもそもないもの
大砲なんかの処分方法はどこでも教えてるが
メリケンは小銃を捨てるときも撃針を抜いておけば相手に使われることないからな
って「再利用されない方法」を教えてる
コンバットバイブルだかで見たぞ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:19:49 No.448652781
>脱走兵には刑罰がありますが
それは銃を持ってても同じだが…
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:19:58 No.448652813
>って「再利用されない方法」を教えてる
思い出したがニカラグア内戦でベトナムに置いていったM16が使われてて問題になったことあったよね
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:20:02 No.448652824
武器捨てたくらいで文句言われるならそんな上官射殺でもしたらいいのに
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:20:40 No.448652930
話が噛み合ってないぞ
脱走とか逃亡じゃなくて撤退の時に武器を投げ出して行ったらってことではないのか
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:20:49 No.448652957
>大差ない
それは無いよ
100ヤードを100mて言う奴は信じられないぞ
100ヤードは91.44mだぞ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:21:18 No.448653048
>脱走兵には刑罰がありますが
弾がなくなって泣く泣く後退するときにも?
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:21:21 No.448653059
よく日本軍は上級指揮官が無能っていわれるけど戦闘始める前に
まずは日本軍の司令部を壊滅させてから戦闘したほうがよかったの?
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:21:40 No.448653122
>武器捨てたくらいで文句言われるならそんな上官射殺でもしたらいいのに
文句言うくらいですませてくれるような優しい上官射殺とかひど過ぎる
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:22:34 No.448653291
>名言
よくいわれるけどそれ実はどこぞの国の名言のインスパイアだと思われる
スターリングラードでもヒトラーに同じようなこといわれて司令官が閉口してる

語源はスパルタ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:22:36 No.448653298
>それは銃を持ってても同じだが…
逃げた時点で軍法会議だ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:23:09 No.448653403
規制子さんごめんなさい
座金さんごめんなさい
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:23:15 No.448653423
一方自衛隊は空薬莢まで持ち帰った
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:23:25 No.448653445
欧州戦線の話調べてみるとヒトラーがウザすぎる
誰か後ろから射殺すればドイツはあんなほどく負けなかったかも
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:23:32 No.448653471
>スターリングラード
「銃は二人に一丁」がフィクションと知って
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:23:38 No.448653494
それ単に問題になる程米兵が投棄してたってことじゃねえの
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:24:01 No.448653558
武器捨ててもいいよとか言ってると皆捨てちゃうからな
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:24:02 No.448653560
>まずは日本軍の司令部を壊滅させてから戦闘したほうがよかったの?
機関銃に突撃させるより
司令官がいなくなって命令系統がずたずたになった中に放り出された兵士のが危険
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:24:30 No.448653639
>一方自衛隊は空薬莢まで持ち帰った
あれはケチってよりもクーデター目的の弾薬集積防止の為じゃないの
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:24:55 No.448653707
>弾がなくなって泣く泣く後退するときにも?
支援に来た小隊が弾持ってても銃が無ければ意味なくなるだろ
小銃は迫撃砲や機関銃の投機とは大きく意味が異なる
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:25:00 No.448653721
>語源はスパルタ
スパルタ時代には当然弾や銃剣なかったけど原文は矢とか剣なのか?
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:25:21 No.448653783
>あれはケチってよりもクーデター目的の弾薬集積防止の為じゃないの
空薬莢でクーデターもなにも
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:25:45 No.448653863 del
1480217145703.jpg-(12417 B)
米軍の場合ルールで縛るというより愛着を叩き込んで捨てにくくする
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:26:13 No.448653951
>誰か後ろから射殺すればドイツはあんなほどく負けなかったかも
やろうとしたけど失敗したよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:26:14 No.448653956
>欧州戦線の話調べてみるとヒトラーがウザすぎる
>誰か後ろから射殺すればドイツはあんなほどく負けなかったかも
その辺は戦後に生き残りの国防軍幹部が色々捏造してるから話半分
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:26:23 No.448653988
>空薬莢でクーデターもなにも
虚偽に消費したっていうアレ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:26:24 No.448653991
>スパルタ時代には当然弾や銃剣なかったけど原文は矢とか剣なのか?
武器がなくなれば殴れ、蹴れ
手足がなくなれば噛みつけ 的なのが原文
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:26:56 No.448654086
>空薬莢でクーデターもなにも
で、でも自衛隊は薬きょうリサイクルしてるし…
新品買った方が安いだろとか言われても環境問題が
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:27:00 No.448654098
>空薬莢でクーデターもなにも
いや演習で使ったことにして密かに…って他国では横流しでよくある手口
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:27:46 No.448654243
>支援に来た小隊が弾持ってても銃が無ければ意味なくなるだろ
支援が来る状況ならそもそも捨ててないし逃げない
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:28:34 No.448654381
だから兵隊個人の脱走と撤退作戦は区別してくれ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:28:42 No.448654403
>支援が来る状況ならそもそも捨ててないし逃げない
いやいやいやいやいや
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:28:50 No.448654426
小銃まで放棄しなければならいて小隊が4割以上の被害が出て戦闘が継続不能て事だろ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:29:20 No.448654509
銃なんかいらねえ
拳で勝負だってときはどうなの?
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:29:36 No.448654564
こいよベネット
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:30:18 No.448654696
日本軍の話見てるとなんで旧軍は叛乱犯さなかったんだろうってくらいあほな命令が多い
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:30:33 No.448654743
弾撃ち尽くして逃げるとき足を軽くするために投棄なんて常識的な判断だと思うが?
なんか日本兵さんは精神論語り過ぎじゃね?
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:30:45 No.448654802
どっちかというと過酷な地で兵の体力の問題のときに起きることであって
小銃捨てるのに戦闘の有無とかあんまり関係ねぇぞ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:30:56 No.448654829
>拳で勝負だってときはどうなの?
日露戦争みたいになるんだろう
サンボが生まれた理由でも調べてみな
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:31:18 No.448654879 del
1480217478319.jpg-(62313 B)
>支援が来る状況ならそもそも捨ててないし逃げない
今みたいに見渡したら横に直火力がある時代なら良いけどな
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:31:19 No.448654883
>日本軍の話見てるとなんで旧軍は叛乱犯さなかったんだろうってくらいあほな命令が多い
反乱は226事件でやったろ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:31:54 No.448654988
撤退戦なんだから味方の居る方に逃げてるわけで
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:32:51 No.448655186
日本兵ですらキスカで逃げるとき武器捨てて逃げてるのに恩賜の銃とか本気かよ?
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:32:58 No.448655208
国府軍は武器捨てて潰走とかよくあったようだが
軍法的にどうだったんだろあれ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:32:58 No.448655209
命令自体はべつに
個人の都合考えて命令する軍とかねぇぞ
無念 Name としあき 16/11/27(日)12:33:19 No.448655279
>どっちかというと過酷な地で兵の体力の問題のときに起きることであって
>小銃捨てるのに戦闘の有無とかあんまり関係ねぇぞ
有るよ
アメリカは小銃は最後まで捨てない様に新兵から幕僚まで教育されてるんだし
無念 Name としあき 16/12/06(火)17:18:31
No.448634781 del
1480210715575.jpg-(19501 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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