MTGスレ国内GPやってるのにスレ全然立たないし伸びないの見てるとMTG - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/27(日)14:36:42 No.448681095 del
MTGスレ
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無念 Name としあき 16/12/05(月)05:23:19
No.448681095 del
1480225002434.jpg-(53829 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/27(日)14:43:24 No.448682370
国内GPやってるのにスレ全然立たないし伸びないの見てると
MTGブームも収束したんだなあ、って
無念 Name としあき 16/11/27(日)14:46:29 No.448682955
高い人がいない遊べないの悪循環
無念 Name としあき 16/12/05(月)05:23:19
No.448681095 del
1480225002434.jpg-(53829 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/27(日)14:52:55 No.448684190
本国でさえスタンは人気低迷
http://gathered.tokyo/archives/958
無念 Name としあき 16/11/27(日)14:53:35 No.448684311
GP来てるぞ俺
チキン過ぎて大会もフリーも出来ずに買い物するだけで終わりそうだぞ
無念 Name としあき 16/12/05(月)05:23:19
No.448681095 del
1480225002434.jpg-(53829 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/27(日)14:54:58 No.448684570
GP初日行ってみたけど2-7ですげえ疲れた
無念 Name としあき 16/11/27(日)14:58:00 No.448685187
レガシーやってるとしあき少なそうだしね
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:01:45 No.448685891
SSS予選出たけどダメだったよ
レガシーはやってない
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:03:32 No.448686247
チームサイゲームスのうちヤマケンとナベが今1敗ラインで最後の試合
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:03:51 No.448686288
モダンはともかくヴィンテージもやってみたいけど主力になる高額カード揃える時点で辛いぞ
比較的安価な赤単でもだ
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:03:58 No.448686306
インフレが原因なのかねえ
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:05:07 No.448686511
初心者が入ってくる間口としてのスタンダードなのに
どこにも初心者がいなくて辛い
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:06:58 No.448686858
>初心者が入ってくる間口としてのスタンダードなのに
>どこにも初心者がいなくて辛い
スタンの敷居が高すぎる
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:07:15 No.448686913
最近のスタンやってて思ったのはPWが強すぎなんだよね
ギデオンもチャンドラもリリアナも、ニッサでさえもレガシーで使われるポテンシャルがあるのに
それを処理するためのカードがどれもスタンレベルでしかないから
強いデッキはPWを出してそれをクリーチャーで守るってデッキになってる
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:09:19 No.448687281
>強いデッキはPWを出してそれをクリーチャーで守るってデッキになってる
PWが弱いって方が世界観的にどうなのって気がするから間違いじゃないんだろうけど
PW一強だとどうしてもゲームが狭くなるねぇ
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:09:29 No.448687307
ローウィンより前知らんけどPW無いころはスタン参戦しやすかったんだろうか…
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:10:18 No.448687473
神話レア無くしてくれないかな…コモンアンコレアでいいじゃん
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:10:23 No.448687486
黒緑昂揚のニッサは強すぎる
イシュカナお守り隊やめろ
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:11:14 No.448687654
最近で一番人が多かったタルキールの頃は本体火力とかカマキリ、英雄の破滅があったからPWがそこまで強すぎるって感じはしなかったな
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:12:34 No.448687923
ノンクリデッキ組んでみたい
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:13:29 No.448688116
スタン知らないけど機体がPW殺すマンしてくれてるんじゃないの?
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:15:13 No.448688449
>スタン知らないけど機体がPW殺すマンしてくれてるんじゃないの?
ギデは例外として俺もそんな印象だった
ニッサとか妙に安いし
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:15:51 No.448688570
モダンカードは比較的値下がり傾向じゃない?
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:16:45 No.448688750
>スタン知らないけど機体がPW殺すマンしてくれてるんじゃないの?
機体相手だとPWはだいたい弱いがほかには全部強い
機体はメタで20〜30%くらいだからまあPW強いんじゃねえかな
俺は機体つかってるからPW強いとはあんまり思わないけど
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:17:18 No.448688864
というかギデオンやニッサ自身がPW殺すマンなので…
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:20:31 No.448689504
PWとか神話とかスタンでも能力強すぎて高いもん
勝つために揃えなきゃとか考えたら萎えるじゃん
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:21:31 No.448689711
>神話レア無くしてくれないかな…コモンアンコレアでいいじゃん
レアシート1枚より数絞れなくなるだろ!
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:22:43 No.448689933
行き詰まりの罠がせめてアンタップインでPW限定能力打消し持ってたらねぇ
と言うか何でタップインなんだあれ
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:28:41 No.448691149
>ノンクリデッキ組んでみたい
無人の機体だけひたすら並べていきなりエンジン始動!…うん無理だ
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:31:50 No.448691749 del
1480228310457.jpg-(36120 B)
>ノンクリデッキ組んでみたい
いいのよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:36:49 No.448692642
ギデオンをフィニッシャーにしたコントロールとかならノンクリにできるかな
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:38:15 No.448692891 del
1480228695200.png-(220077 B)
ショウダウン用にLOデッキでも組むか
後見なくなって厳しいが
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:41:36 No.448693533
スタンは初心者の間口であるとともにトーナメント用フォーマットでもあるからな
初心者卒業したらスタン以外をやるとも限らないから難しい
無念 Name としあき 16/12/05(月)05:23:20
No.448681095 del
1480225002434.jpg-(53829 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:42:23 No.448693689 del
1480228943156.jpg-(248351 B)
昨日のショーダウンの中身
まあいいよね
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:44:40 No.448694092
その記事にもあるとおり強いカードがデッキを決めすぎてるのと
そのせいでスタンの最適解が見つかるのが早くなりすぎてるのは間違いない
大会ごとにあたらしいアーキタイプが生まれて勢力図が変わっていくのが理想だけど
環境が速いのと強いカードが露骨に強いので構築にそこまで広がりがない
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無念 Name としあき 16/11/27(日)15:47:38 No.448694682
コモン1枚減らしてそれを神話にするくらいしてくれないと強い神話が高すぎる
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:48:00 No.448694759
まあ神話を4積み当たり前の性能にしちゃいけなかったわな
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無念 Name としあき 16/11/27(日)15:49:46 No.448695102
アーティファクトメタとかPWメタとか墓地メタがちゃんとあればいいんだけどな
テーロス時代にあった自然に帰れレベルとは言わないけど
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:53:04 No.448695761
>まあ神話を4積み当たり前の性能にしちゃいけなかったわ
今までのトップメタデッキを見て同名神話レア4積み入ってないことのほうが珍しい気がする
テーロスの黒単信心とか青単信心ぐらいしか思い出せんなぁ
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:55:46 No.448696282
スタンがなあどうしてこうなった
無念 Name としあき 16/11/27(日)15:58:59 No.448696947
>神話レア無くしてくれないかな…コモンアンコレアでいいじゃん
それやるとレア2色土地が1500円の時代に戻るだけよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:01:15 No.448697374
一枚で強いカードが多すぎるね
土地が高かったタルキール期でもアタルカレッドとか白黒戦士みたいな相乗効果で強いカード満載のデッキとも戦えたんだけども
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:03:48 No.448697903
デュエルズみたいにレアリティ毎に入れれる枚数減らしてみれば
神話40枚のハイランダーになるかもしれんけど
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:05:48 No.448698311
なべやまけんtop8か
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:07:05 No.448698574
昔のスタンは多色レア土地が集まらなくて苦労したような記憶があるんだが
今は集めやすくなったのかい?
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:09:20 No.448698958
除去打ち消し弱体化してんのに生物PWだけ強化するから大味な横並べの殴り合い環境になってつまらん
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:09:25 No.448698980
>今までのトップメタデッキを見て同名神話レア4積み入ってないことのほうが珍しい気がする
入ってないものとしてはジャンドもあるせいぜいガラク2〜3くらい
Delverはトラフトが4が多かったからなぁ
アブザンはアナフェンザ4があったけどあいつは安かった
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:10:47 No.448699229
>昔のスタンは多色レア土地が集まらなくて苦労したような記憶があるんだが
>今は集めやすくなったのかい?
レア土地も昔ほど高くないから買って揃えるの楽だよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:11:34 No.448699396
アブザンアグロは確かにフェッチ以外は安かったな
サイがGP前の時期でさえ500円ぐらいとかちょっと前の呪文捕えや虫の霊魂の価格見てると信じられん
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:13:13 No.448699718
>それやるとレア2色土地が1500円の時代に戻るだけよ
単にメタに上がらないカードの価格が維持されなくなっただけで
活躍するデッキのキーカードは今の方が高そう
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:13:50 No.448699836
キーパーツが高くなりすぎてそれ以外がバカ安になりすぎてみんな目が覚めたんだろ
世の中にはマジック以外にも楽しいことがたくさんある
きのうGPのサイン会行ってきたけどサイン会に並ぶ人数が目に見えて減ってた
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:13:55 No.448699856
>それやるとレア2色土地が1500円の時代に戻るだけよ
現状見ると4積みカードがそのくらいで買えるならそれはそれでいいような
今だとPW1枚3000円で4枚入るしさぁ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:15:25 No.448700149
スタンで禁止が出てないならバランス取れてるような気もする
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無念 Name としあき 16/11/27(日)16:15:42 No.448700215
サイン会はよほど有名なアーティスト以外はそんなもんじゃない?
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:15:55 No.448700263
むしろギデオンみたいなカードですら3000円なので安いような気もするんだがな
リリアナがめっちゃ高いのはわかる
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無念 Name としあき 16/11/27(日)16:16:02 No.448700288
結構前にコレクターに転向したけど楽しいよ
好きだった頃の環境のfoil集めたりとか好きなパックの日foilコンプリート作ったりとかしてる
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:17:33 No.448700583
>サイン会はよほど有名なアーティスト以外はそんなもんじゃない?
ニルスハムはかなり有名なほうなんだけどね
デルバーとか光らせの子とかアメーボイドとか描いてる
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無念 Name としあき 16/11/27(日)16:18:43 No.448700809
MOの人口が増えてるなら別に現実でのトーナメントやスタンの人口へっても問題なくないか?
MOは対戦相手に困ること無いし
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:19:33 No.448700982
値段もあるけど記事で問題視されてるのは1枚が強すぎる事なのよね
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:20:37 No.448701218
現物で遊ぶよりネットで遊ぶほうが場所とマッチングのロスが無い分いいよな
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:20:50 No.448701262
トップデッキとメタデッキしかなくなるからな
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:21:06 No.448701324
それなのに下で使えるかというとなんとも言えないラインなんだよなぁ
ギデオンはともかく望みアナに対するヴェリアナとかどうしようもない
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:21:26 No.448701393
>サイン会はよほど有名なアーティスト以外はそんなもんじゃない?
テディン先生が来日してるのにあんまり並んでなくてコイツら正気かと思った去年
他のヒト達も金さえあれば貰い放題だったし、なんだかさびしくなったわ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:21:28 No.448701402
アド得の出し得カードガン積みの高額デッキで楽勝
低額レアで工夫したデッキはカスデッキとdisられる
そんなのが続けば衰退するに決まってんじゃん…
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:21:38 No.448701444
現実で手に入れたカードがMOで使えたら!と何度も考える…
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:22:18 No.448701587
スタンのカードでも「下でも使える」とかいって2k円スタートするのはクソ過ぎると思うの
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:23:19 No.448701810
>アド得の出し得カードガン積みの高額デッキで楽勝
>低額レアで工夫したデッキはカスデッキとdisられる
>そんなのが続けば衰退するに決まってんじゃん…
出産の殻禁止理由もそんなんだったね…
戦略とかいいから強いカード出し続ければ勝てるよ!
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:24:00 No.448701955
まぁスタンがアレ過ぎるのもあるけどモダンが参入し安すぎるのもある気がするよね
昔のエクテンとかレガシーは大会も少ない上に参入するにもデュアランとかクソ高いって感じだったけどモダンってフェッチもショックランも入手しやすいから基盤作りやすいしかつてのエターナルよりは大会も開かれてるし
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:24:07 No.448701988
>>サイン会はよほど有名なアーティスト以外はそんなもんじゃない?
>テディン先生が来日してるのにあんまり並んでなくてコイツら正気かと思った去年
テディン先生は10回近く来日されてるし古参はそのときにあらかたもらえてるだろう
エムラクールは値段が高いから真の好事家でないとサインをもらいたがらんし
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:25:08 No.448702208
>スタンのカードでも「下でも使える」とかいって2k円スタートするのはクソ過ぎると思うの
フェッチ見る限りそこは良いんじゃない?特に初心者はスタン落ち過剰に気にするし
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:25:19 No.448702247
>スタンのカードでも「下でも使える」とかいって2k円スタートするのはクソ過ぎると思うの
2kは別によくね?
チャンドラなんて4kスタートで6kまで行ってそして2kに落ちたよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:26:04 No.448702421
>アド得の出し得カードガン積みの高額デッキで楽勝
>低額レアで工夫したデッキはカスデッキとdisられる
>そんなのが続けば衰退するに決まってんじゃん…
そうやって死んでいった国内TCGがいくつあっただろうか
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:26:04 No.448702422
PWの事前値上がりからの急降下はもはや風物詩みたいなもんだな
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:26:19 No.448702476
>現状見ると4積みカードがそのくらいで買えるならそれはそれでいいような
>今だとPW1枚3000円で4枚入るしさぁ
昔だって同じだよ
ダメランが1500〜2000円して極楽鳥や神の怒りが3000円して
リシャーダの港が4000〜5000円してウルザの激怒が3000円した
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:26:21 No.448702488
旧ラヴニカみたいな突出したパワーカードの無い多色環境が理想的なんだが
ああいうバランスは難しいのかな
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:26:35 No.448702541
デュアルランドって昔は3000円もする高い土地ってイメージだったな
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:26:49 No.448702594
>フェッチ見る限りそこは良いんじゃない?特に初心者はスタン落ち過剰に気にするし
その見かたがちょっとなぁ
結局1枚数千円出して買ったカードが使えなくなるってのはさびしいし悲しいし気にすることだと思うよ?
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:26:51 No.448702601
人口増やしたければ安くするしかないでしょ
初心者にいきなり1~2万払えって方が無理がある
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:27:46 No.448702785
>人口増やしたければ安くするしかないでしょ
或いはスタンリアルパウパー
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:28:03 No.448702839
>昔だって同じだよ
>ダメランが1500〜2000円して極楽鳥や神の怒りが3000円して
>リシャーダの港が4000〜5000円してウルザの激怒が3000円した
だから一度スタン落ちのタイミングで滅びかけたからなあ
同じことがタルキールでフェッチ落ちたタイミングで起きてるだけ
ただ今は昔と違って基盤は出来てるから晴れる屋とかに頑張ってもらいたい
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:28:16 No.448702884
>デュアルランドって昔は3000円もする高い土地ってイメージだったな
今でも環境の人口が少ないけどそれ以上に昔はその環境で遊んでる人が少なかったからね
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:28:24 No.448702910
けどスタンはパック向かずにシングル買う勢が多くなりすぎて、しかも下火になってるしでウィザーズとしてもヤバイ状況
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:28:25 No.448702913
両面ジェイスの時が一番スタン酷かった
スタンのデッキに7万とかぼったくりにも程がある
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:28:44 No.448702993
パウパー流行らせようとするとショップが必須パーツの値段釣り上げるんでやめてくだち
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:29:33 No.448703152
ショップが釣り上げるわけじゃねえけどな
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:29:42 No.448703190
>旧ラヴニカみたいな突出したパワーカードの無い多色環境が理想的なんだが
>ああいうバランスは難しいのかな
やろうと思えば短期的には可能だけどその内ネタが尽きてカードが作れなくなっちゃうからテーマの名のもとに敢えてバランスを偏らせてるんでしょ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:29:56 No.448703245
マジックより他の安いTCGでよくね?ってなるよね
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:30:04 No.448703268
必須パーツ神話にしたら売り上げブーストかかるけど焼畑農業なのがな
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:30:27 No.448703354
なんか噛み合ってないような
昔の値段の話と今の一枚の強いカードの氾濫がまぜこぜになっとる
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:30:49 No.448703407
貧乏デッキでもある程度戦えるとMTGの面白さが分かって人が増えると思うんだけどね
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:31:02 No.448703441
ラヴニカが多種多様な環境だったのはコントロールに寛容だったからってのもあると思う
zooやグルールアグロみたいな高速デッキもあったけど概ね遅い環境だった
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:31:36 No.448703543
>ショップが釣り上げるわけじゃねえけどな
ショップは需要に合わせて値上げするってだけよね
ヤソが氷の中の存在つかって勝ったからみんな買ってみて爆上げした後結局そこまで使いこなせる万能カードってわけじゃなかったのか値下がりしていったグラフとかまさに
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:31:51 No.448703591
太陽ペスみたいに強いけど数入れるには躊躇われるぐらいがちょうどいい
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:32:06 No.448703646
>貧乏デッキでもある程度戦えるとMTGの面白さが分かって人が増えると思うんだけどね
「ある程度戦える」なら別に今でも可能
大会デッキにしか人権がないような風潮を勝手に一部のコミュニティが作ってる
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:32:40 No.448703788
デッキの多様性が無いのが問題なんじゃ…
そして狭い選択の中でいづれもデッキ作るのに値段が掛かりすぎる
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:32:45 No.448703802
>貧乏デッキでもある程度戦えるとMTGの面白さが分かって人が増えると思うんだけどね
当時フェッチ揃えたけど結局白黒戦士のシナジーとインスタントをいつ使うか考えるのが楽しくてそれしか使わなかったよ・・・
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:33:05 No.448703870
>大会デッキにしか人権がないような風潮を勝手に一部のコミュニティが作ってる
「一部の」ではないな…
ここでもスマホレシピとか有毒とか叩いて追いだしたじゃん
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:33:38 No.448703993
弱いデッキは叩いてよいみたいな風潮はある
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:33:46 No.448704024
>大会デッキにしか人権がないような風潮を勝手に一部のコミュニティが作ってる
エンジョイデッキも許されないんです?
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:34:22 No.448704149
>両面ジェイスの時が一番スタン酷かった
>スタンのデッキに7万とかぼったくりにも程がある
青使いたかったけどあれのせいで青組めないから落ちるまで辞めてたわ
剥ぎ取りや鹿はデッキ限られるからギリギリ許容出来るけど汎用性高い4積み神話は本当にスタン滅亡させかねない
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:34:50 No.448704240
実際のとこスタンの衰退を価格はさほど関係ないと思う
昨今悪い状況が続いて人が離れたところにローテタイミングの変更はかなり影響大きかった筈
しばらくすれば巻き返すんじゃないかね
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:35:32 No.448704375
>ここでもスマホレシピとか有毒とか叩いて追いだしたじゃん
充電しろとか言って弄った記憶はあるが俺は追い出すようなことはしてないぞ・・・
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:35:35 No.448704388
ガチ勢がエンジョイ勢を駆逐するんやな
悲劇やな
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:35:49 No.448704438
なんだかんだでマジックは今後も続くって安心感がでかいよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:36:20 No.448704539
>けどスタンはパック向かずにシングル買う勢が多くなりすぎて、しかも下火になってるしでウィザーズとしてもヤバイ状況
パック買う意味薄いからなぁ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:36:31 No.448704571
ローテのタイミングは確かにあのままだとヤバかった感はあるけどやっぱ一番の問題はモダンの魅力が高すぎることだと思うよ
正直スタンを取り巻く構造自体は昔とそんな変わって無いと思うよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:36:42 No.448704614
強くないとなんで〇〇使わないのとかローグデッキ扱いだもんな
前者はまだアドバイスともとれるけどローグはねーよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:36:48 No.448704635
言われているが問題は値段ではなく
強すぎる1枚×4が多い事なのだ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:36:49 No.448704640
>エンジョイデッキも許されないんです?
人次第だと思うけど
まあカジュアルはいろいろ難しいよね
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:36:50 No.448704645
アラーラのときのバントとかも10万位しておんなじような話してた気がする
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:36:59 No.448704666
正直TCGはネットでの対戦が主流になるんじゃないかなーと思ってる
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:37:17 No.448704726
>ここでもスマホレシピとか有毒とか叩いて追いだしたじゃん
あれは叩いてる側がみっともなかった
本人が貼るの止めた後もずっとレッテル貼りと粘着でおもちゃにし続けてたし
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:37:30 No.448704764
札束バントとか言われてたな
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:37:50 No.448704839
コモンが強いと復帰したくなるね
M10のときは友人全員が復帰してたよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:37:58 No.448704863 del
1480232278997.jpg-(27129 B)
リアルアンティを復活させよう
大会でも導入すればレアリティ抑えられるぞ!
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:38:01 No.448704870
マリガン変更の影響もあったりするのかなあ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:38:04 No.448704881
モダンはいろんなデッキがいるからとにかくマジで面白い
一番面白くてお手軽といわれればモダン
勝てるかどうかは知らない
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:38:06 No.448704885
>正直TCGはネットでの対戦が主流になるんじゃないかなーと思ってる
最適解がスマホゲーだと思う
時代の過渡期だよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:38:14 No.448704923
例の記事のデッキではなくカードの強さでどうこうになってるってのは強く同意する
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:38:16 No.448704930
スタンのデッキの幅がなくてマジックオワタ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:38:44 No.448705024
>リアルアンティを復活させよう
>大会でも導入すればレアリティ抑えられるぞ!
そして誰もいなくなった…
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:38:51 No.448705044
>パック買う意味薄いからなぁ
リミテ重視の弊害なんやな
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:39:11 No.448705112
>>ここでもスマホレシピとか有毒とか叩いて追いだしたじゃん
>あれは叩いてる側がみっともなかった
>本人が貼るの止めた後もずっとレッテル貼りと粘着でおもちゃにし続けてたし
止めてやれなくてごめんな
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:39:16 No.448705129
環境内での強カードも問題なら
前環境からインフレさせるのも問題だし作る人も大変だな
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:39:25 No.448705163
>スタンのデッキの幅がなくてマジックオワタ
あとでそういって笑えることを祈ってるわ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:39:31 No.448705183 del
1480232371881.jpg-(48974 B)
>マリガン変更の影響もあったりするのかなあ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:39:39 No.448705216
>言われているが問題は値段ではなく
>強すぎる1枚×4が多い事なのだ
それらの汎用性が低けりゃ良いんだけど何にでも入っちゃうからな
汎用性が高くなると結果的に需要が増えて高額化する
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:40:19 No.448705345
>止めてやれなくてごめんな
あれはいじめみたいなもんでな
庇ったら次の標的にされるだけだし
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:40:27 No.448705381
どのデッキにも入る強カードは作らないって言ってたのに…
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:40:28 No.448705383
何のデッキにも4枚入るカードを作らないのがポリシーじゃないのか
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:40:52 No.448705471
>スタンのカードでも「下でも使える」とかいって2k円スタートするのはクソ過ぎると思うの
まあ2kくらいなら別に・・・
下で使える必要はないと常に思ってるが
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:40:52 No.448705479
マローのマジックオワタの記事も本気で死にかけた物はネタとして載せなかったって言ってたし
今の感じもそのうち笑える日が来て欲しいな
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:41:22 No.448705580
>結構前にコレクターに転向したけど楽しいよ
面白コレクション貼れよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:41:25 No.448705588
>あとでそういって笑えることを祈ってるわ
まあそれだな
あれはマジ終わりそうだったミラディンのころは入ってなかったりするしな
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:41:40 No.448705663
大人になって復帰した層の熱が冷めてきたんだろう
自分の周りはそういう人が多い
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:41:43 No.448705676
一部の構築用に作られたカードが露骨に強いのが問題なのであって
インフレやデフレということではないよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:41:57 No.448705735
>何のデッキにも4枚入るカードを作らないのがポリシーじゃないのか
コプターはコントロールには入らないし…
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:42:05 No.448705759
結局スタン衰退の原因は何?
初期費用高すぎカードパワー高すぎ?
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:42:05 No.448705763
コモンアンコモンレアまでは4枚アリだと思うが神話はダメでしょあれは
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:42:42 No.448705895
>No.448705183
事故りにくくなったら基本的に強いデッキが安定して勝ちやすくなるでしょ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:42:49 No.448705919
>あれはマジ終わりそうだったミラディンのころは入ってなかったりするしな
MRDの頃は離れてた時期だからしらんがウルザ直後あたりよりヤバかったのか
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:43:21 No.448706037
>結局スタン衰退の原因は何?
>初期費用高すぎカードパワー高すぎ?
カードパワー高すぎだね
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:43:24 No.448706047
>結局スタン衰退の原因は何?
・高騰
・民度の低下
・他TCGが良くなってきた
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:43:45 No.448706129 del
1480232625348.jpg-(251792 B)
晴れる屋がこれをやりだした時点でもう危ないとは思った
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:44:02 No.448706174
電尻親和が流行った時に大きく衰退したけどその時に比べればまあ…
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:44:45 No.448706344
>結局スタン衰退の原因は何?
>初期費用高すぎカードパワー高すぎ?
現状だとローテが短すぎて離れた層との区別が付かないから考察しても邪推の域を出ないと思う
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:44:53 No.448706379
>>何のデッキにも4枚入るカードを作らないのがポリシーじゃないのか
>コプターはコントロールには入らないし…
厚切り肉は擁護できないんやな悲劇やな
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:44:55 No.448706390
>結局スタン衰退の原因は何?
>初期費用高すぎカードパワー高すぎ?
2年間はあっという間だということに気がついてしまった
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:44:57 No.448706398
PWのシステム自体が強すぎる
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:45:04 No.448706423
>結局スタン衰退の原因は何?
>初期費用高すぎカードパワー高すぎ?
俺はあんま価格は関係ないと思ってる
単純に飽きてきた層が一定数いて
それに加えて悪い状況が続いたので人離れに歯止めがかからない状況なんだと思う
昨今のスタンの解明が早すぎてメタの硬直も早いし
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:45:26 No.448706504
ミラディン自体はバカ売れしたんだっけか
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:45:30 No.448706519
モダマスとモダマス2は許されない
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:45:48 No.448706586
>結局スタン衰退の原因は何?
>初期費用高すぎカードパワー高すぎ?
チャネルの例の記事でも書かれてたけど一部のカードに対応できる戦略がなくて環境が硬直しやすいってのもそうじゃないかな
3ヶ月間ひたすら2〜4デッキ相手にスパーリングするだけみたいになってマジック大好きおじさんでもないとついてくのしんどいと思う
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:45:55 No.448706607
MTGのデザインは好きだから頑張ってほしい
ただスタン追いかけてガンガンやるぜって気にはなれない
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:45:55 No.448706608
>>結局スタン衰退の原因は何?
>・高騰
>・民度の低下
>・他TCGが良くなってき
TCG全般の衰退スマホゲーへの移動
こういうブームの行ったり来たりは良くあることだから今後また戻ってくるとは思ってる
ポケモンだってちょっと前は人間が離れて妖怪ウォッチなんかが幅をきかせてた
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:46:12 No.448706677
>電尻親和が流行った時に大きく衰退したけどその時に比べればまあ…
ケツが尻に変換されるって普段どんな文章書いてるんだ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:47:51 No.448707053
対戦ゲームは相手の顔が見えてないほうがトラブル無くて良いからね
そのうち旧世代の産物とか言われるようになっちゃうのかな
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:47:58 No.448707077
リアルカードはスリーブの入れ替えやカードの整理とか地味にめんどくさいよね。そこがいいところでもあるけど
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:48:32 No.448707211
ずっと昔からスタンしかやってないけど今みたいな状況は初めてではないし
浮き沈みの波動の沈んだ時なんだと思うよ
直接的にアレが原因ていう悪者がはっきり見つからないから皆モヤモヤしてるだけ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:48:32 No.448707214
これも全部シャドウバースってやつのせいなんだ…
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:48:40 No.448707242 del
1480232920378.jpg-(146112 B)
>面白コレクション貼れよ
じゃあ便乗する
正義の勇者の使い道はコレクションよ!
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:49:09 No.448707362
もう20数年続いてるTCGだし色々あるよね
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:49:22 No.448707417
>対戦ゲームは相手の顔が見えてないほうがトラブル無くて良いからね
オンラインのノリで相手をdisるバカガキが増えた印象
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:49:31 No.448707461
神話レアは必須のカードは作らない!キリッ
って言ってたの即4枚必須になったのが悪い
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:49:33 No.448707471
れる屋は最近現金集めるのに必死になってる感はする
在庫安売りして現金化急いでるし
クラウドファンディングやろうとしたけど失敗してたし
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:50:09 No.448707597
>正義の勇者の使い道はコレクションよ!
俺も悪斬集めようかなと思ってたけど結局頓挫してしまったなあ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:50:11 No.448707606
予約段階で定価のイベントデッキ2個を買ってシングル足して安く遊んでたので
廃止されてからはスタンを追うのがダルくなった派です
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:50:27 No.448707650
MTGも学生時代wikiも知らずに仲間内でのカジュアルデッキでワイワイやってるのが一番楽しかったな…
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:50:40 No.448707695
相手のカードをシャッフルするのがすごく嫌
というか下の環境のカードは高額すぎて怖いよ触りたくない
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:50:44 No.448707711
>リアルカードはスリーブの入れ替えやカードの整理とか地味にめんどくさいよね。そこがいいところでもあるけど
アナログゲームやってるな〜って感じが好きだから紙で遊んでますわ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:51:34 No.448707897
>対戦ゲームは相手の顔が見えてないほうがトラブル無くて良いからね
MTGに関してはそこらへんは大分マシなのでは
大人になったら学生の頃みたいな金の絡まない交友関係は難しいと言うがマジックはそれに反する珍しいコンテンツだと思う
フライデー行き始めてからサラリーマンの兄ちゃん達と仲良くなったよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:51:36 No.448707906
とりあえずレガシーGPは本当に誰も得しないとわかった感じがする
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:51:54 No.448707963
MTGが完全に終わることはないだろうけど
ミラディン神河ぐらいまで衰退したら次に復興するのは難しいだろうなー
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:51:56 No.448707976
今のスタンが結構いい感じなのでむしろ霊気闘争でバランス崩れないか心配
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:52:17 No.448708062 del
1480233137509.jpg-(105712 B)
>MTGも学生時代wikiも知らずに仲間内でのカジュアルデッキでワイワイやってるのが一番楽しかったな…
どんなもんでもそういう時期はあるものだ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:52:18 No.448708063
>とりあえずレガシーGPは本当に誰も得しないとわかった感じがする
なんで?
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:52:30 No.448708104
>正義の勇者の使い道はコレクションよ!
ギデオンがアイドルユニットみたいになっとる
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:52:43 No.448708150
イベントデッキって戦乱以降廃止になってたのか…不評だったんかな?
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:53:16 No.448708253
>どんなもんでもそういう時期はあるものだ
正論だけどやりはじめが一番楽しい
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:53:26 No.448708288
>今のスタンが結構いい感じなのでむしろ霊気闘争でバランス崩れないか心配
環境的にはそこまで悪くはないのよね
コントロールが少ないのはややバランス悪いけど
色もアーキタイプもそれなりに存在はしてる
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:53:33 No.448708316
絶対対面でやる方が面白いよ
シャドバですら友人と顔付き合わせて喋りながらやる方が断然面白いし
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:53:57 No.448708415
>今のスタンが結構いい感じなのでむしろ霊気闘争でバランス崩れないか心配
紛争な
新テゼレットはまず出るだろうけどどんな感じになるんだろうなぁ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:54:19 No.448708499
むしろ最近になってスタンにちょっと復帰したぞ俺
GPとPPTQあるからだけどメタ硬直しまくってて逆に楽だぞ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:54:29 No.448708537
>イベントデッキって戦乱以降廃止になってたのか…不評だったんかな?
ショップが剥いて中味バラして売るからだよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:54:33 No.448708553
>正論だけどやりはじめが一番楽しい
そりゃ楽しいからこそその道にハマるんだから当然だわな
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:54:41 No.448708581
アメリカでもスタン衰退してるってのが意外
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:54:42 No.448708582
>イベントデッキって戦乱以降廃止になってたのか…不評だったんかな?
一瞬でパーツ取りに買われて発売前からプレ値ついちゃうから
でも市場に流れて安くなるっていう点でいうと欲しい層に行き渡らなくても続けとくべきだったんじゃないかと俺は思う
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:54:42 No.448708584
>イベントデッキって戦乱以降廃止になってたのか…不評だったんかな?
十分行き渡らないのがやっぱまずかった
欲しくてもいい内容の物は即無くなって本当に欲しい人に回らない
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:55:07 No.448708673
よく行く店にこちらのデッキシャッフルを念入りにやる人がいて(これ自体は別にいい)
横入れを多用するのにそれが下手くそなせいでキャラスリガードが何枚も駄目になるんだけどこれって相手に苦言を言っても良いものなのかな?
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:55:44 No.448708837
カードゲームは現物手に入れて現物使ってやらないとやってる感じがしない
MOもテーロス期まではやっててHSもやってたしシャドバもちょっと触ったけどやっぱ現物がないと金を出す気にならん
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:55:44 No.448708843
スリーブは消耗品よ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:57:02 No.448709098
質の悪いイベントデッキを作る
→売れない、福袋行き

質の高いイベントデッキを少数作る
→買い占められるのでプレ値に

質の高いイベントデッキを沢山作る
→作り過ぎる売れ残って福袋行き

ローテーションと根本的に相性が悪いと思うんだよね
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:57:31 No.448709199
横入れで裂けた事無いわ
裂ける奴は力入れすぎ
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:57:43 No.448709241
>よく行く店にこちらのデッキシャッフルを念入りにやる人がいて(これ自体は別にいい)
>横入れを多用するのにそれが下手くそなせいでキャラスリガードが>何枚も駄目になるんだけどこれって相手に苦言を言っても良いものなのかな?
シャッフル途中で破損したんならガン付けになっちゃうし一応言った方がいいんじゃ?
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:57:55 No.448709286
>イベントデッキって戦乱以降廃止になってたのか…不評だったんかな?
店にもプレーヤーにも不評だった
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:58:09 No.448709351
株扱いして買い占める馬鹿がいるのが悪い
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:58:14 No.448709368
MTGの民度って低いのか…
遊戯王とか他に比べれば良いほうだと思ってたけど…
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:58:35 No.448709445
>れる屋は最近現金集めるのに必死になってる感はする
別にれる屋だけがつぶれるのはいいんだけど
れる屋=日本マジックの第一人者的なイメージ作りを必死にやってきたせいであそこがつぶれたときにマジックが終わった印象を回りに広げちゃうのが怖い
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:58:37 No.448709456
>よく行く店にこちらのデッキシャッフルを念入りにやる人がいて(これ自体は別にいい)
>横入れを多用するのにそれが下手くそなせいでキャラスリガードが何枚も駄目になるんだけどこれって相手に苦言を言っても良いものなのかな?
消耗品とはいえ他人の物よくそんな扱いできるな…
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:59:17 No.448709588
>株扱いして買い占める馬鹿がいるのが悪い
それはトレーディングカードという側面がある以上仕方ない
コレクションアイテムなんだから
無念 Name としあき 16/11/27(日)16:59:20 No.448709598
>MTGの民度って低いのか…
>遊戯王とか他に比べれば良いほうだと思ってたけど…
一部だけを見て民度ガーとか言い出すのは臭いから帰っていいよ
無念 Name としあき 16/12/05(月)05:23:20
No.448681095 del
1480225002434.jpg-(53829 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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