秋月防空艦スレ律子・・・艦これに影響防空艦と海防艦両方必要になる - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/27(日)17:20:06 No.448714134 del
秋月防空艦スレ
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無念 Name としあき 16/12/04(日)02:38:00
No.448714134 del
1480234806873.jpg-(13009 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:21:13 No.448714396
律子・・・
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:22:28 No.448714666
艦これに影響
無念 Name としあき 16/12/04(日)02:38:00
No.448714134 del
1480234806873.jpg-(13009 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:24:05 No.448715029
防空艦と海防艦両方必要になるのがきつい
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:25:33 No.448715436
艦これうんちゃら
無念 Name としあき 16/12/04(日)02:38:00
No.448714134 del
1480234806873.jpg-(13009 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:27:00 No.448715815
NFに影響されたんだろうな…
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:27:16 No.448715882
なんちゃって防空艦
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:27:21 No.448715898
防空にしてはスペック弱いよな
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:28:06 No.448716081
WRシリーズに影響されたんだろうなあ…
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:28:47 No.448716260
なんちゃってっていうけどもさ
秋月以上の防空艦なんて日本には存在しないぞ
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:29:01 No.448716330
電子
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:30:07 No.448716608
>防空にしてはスペック弱いよな
最高速力40ノットの超秋月型駆逐艦では
4連装か5連装魚雷発射管×2が予定されてた
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:30:12 No.448716619
>防空にしてはスペック弱いよな
とはいえ10cm砲12基24門艦は作る途中で力尽きそうだ
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:30:23 No.448716680
実際に役にたったの?
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:31:18 No.448716906
秋月種実
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:31:38 No.448716984
>実際に役にたったの?
割と立った
本土とマリアナを移動するついでに船団護衛とかもしてたようだし
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:32:27 No.448717188
>実際に役にたったの?
秋月型は全艦大活躍
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:33:22 No.448717413
>4連装か5連装魚雷発射管×2が予定されてた
改秋月のことなら
10cm高射砲*4 5連想魚雷*1な
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:33:26 No.448717431
対空戦闘より水上艦との戦いで沈んだやつが多い
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:34:03 No.448717574
とりあえず作った米駆逐艦以下程度の性能
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:34:43 No.448717728
建造中のころは防空艦?
そんなのいらんわ無駄な門作りやがって
と割かし批判も凄かったが
いざ建造してみると早くうちに回してくれと引っ張りだこに
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:34:56 No.448717784
防空艦の要の電探と高射装置が、、、
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:35:20 No.448717866
戦後をみれば米仏の防空巡洋艦よりは理に適ってたよ
数が少なすぎただけで汎用性もあったから
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:36:11 No.448718076
砲よりも時限信管と榴弾弾頭に力入れるべきだったのでは
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:37:11 No.448718316 del
1480235831013.jpg-(25349 B)
姉妹艦の涼月はたいそう立派な単装砲を持つという
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:37:49 No.448718488
対した防空銭湯もしないまま潜水艦に撃沈される
防空巡洋艦摩耶
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:39:40 No.448718921
艦隊防空なんて結局のところ戦闘機の数で決まるんだから
防空艦より空母と戦闘機作れよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:39:49 No.448718953
秋月型は全艦奮戦して全艦綺麗に最期を迎えたよ
涼月と冬月は生き残ったといえなくはないか
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:40:38 No.448719146
>艦隊防空なんて結局のところ戦闘機の数で決まるんだから
二つ揃って初めて防空が可能となるんだ
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:41:26 No.448719350
>防空艦の要の電探と高射装置が、、、
電探はともかく高射装置は実戦では2目標を同時に狙う機会があまりなかった戦訓から1基しか取り付けられなかったとも言われている
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:42:48 No.448719675
プラモが妙に難物多い
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:43:32 No.448719848
>改秋月のことなら
>10cm高射砲*4 5連想魚雷*1な
その後に島風型に随伴できるのを計画してたんよ
だから超秋月型と呼ばれてたんで
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:44:41 No.448720127
>とりあえず作った米駆逐艦以下程度の性能
レーダー以外ならフレッチャー級よりも上よ
無念 Name としあき 16/12/04(日)02:38:00
No.448714134 del
1480234806873.jpg-(13009 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:45:15 No.448720257 del
1480236315082.jpg-(70430 B)
>秋月型は全艦奮戦して全艦綺麗に最期を迎えたよ
19年後半からの竣工艦は本土近海を動くのみで戦後賠償だったがな
(出撃機会あっても神武作戦で雲龍型護衛する程度しか想像つかないけど)
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:48:35 No.448721041
秋月型では、秋月・照月・涼月の竣工時には電探は装備されていなかった。
wikiより
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無念 Name としあき 16/11/27(日)17:48:43 No.448721065
>電探はともかく高射装置は実戦では2目標を同時に狙う機会があまりなかった戦訓から1基しか取り付けられなかったとも言われている
20年近く前の学研本に出た調査記事だと乗員や舞鶴工廠関係者も軒並み最初からなかったという証言出しとる
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:51:54 No.448721885
>レーダー以外ならフレッチャー級よりも上よ
フレッチャー級はレーダー+VT信管だし対空力は勝負にもならんレベルよ
ただ日本の駆逐艦の主砲は秋月型と松型以外は対空に使えないからあくまでも日本の中では圧倒的な対空力
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無念 Name としあき 16/11/27(日)17:51:55 No.448721889
>20年近く前の学研本に出た調査記事だと乗員や舞鶴工廠関係者も軒並み最初からなかったという証言出しとる
電探が無かった?
それとも高射装置?
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:55:10 No.448722699
>それとも高射装置?
後部高射装置のこと
後部指揮所は機器自体がないし製造ミスだったら工廠で問題になるはずが当時そういう話はなかったそうだ
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:56:40 No.448723131
>電探が無かった?
>それとも高射装置?
両方っしょ
電探が積まれる様になるのは1944年頃からだし
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:57:51 No.448723478 del
1480237071609.jpg-(27888 B)
悲しいかな
防空艦として改造された摩耶は全く役に立ってない
のになんかしらんけど防空艦麻耶は人気
無念 Name としあき 16/11/27(日)17:58:52 No.448723760
>フレッチャー級はレーダー+VT信管だし対空力は勝負にもならんレベルよ
VT信管は動くんだか動かないんだからハッキリしない要素が多いので
終盤まで陸上配備されて無いから
アレも過大評価兵器の筆頭だな
無念 Name としあき 16/11/27(日)18:00:04 No.448724108
プラモ界隈が活発になったのは艦これのお蔭って気がする
無念 Name としあき 16/11/27(日)18:01:06 No.448724363
VT信管というよりは大量のビケット艦による統制された圧倒的物量により弾幕なんだよね
それですら特攻を完全には防げてないところを見るに特攻はやはり脅威だったんだろうね
無念 Name としあき 16/11/27(日)18:01:48 No.448724543
>悲しいかな
>防空艦として改造された摩耶は全く役に立ってない
>のになんかしらんけど防空艦麻耶は人気
模型映えはするからね
大昔のWLシリーズ摩耶はネタになるアオシマ旧作の中でも結構きつい部類だったが
無念 Name としあき 16/11/27(日)18:03:53 No.448725071
>防空艦として改造された摩耶は全く役に立ってない
砲塔全部取り替える位しろよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)18:03:56 No.448725081 del
1480237436680.jpg-(97505 B)
>VT信管というよりは大量のビケット艦による統制された圧倒的物量により弾幕なんだよね
>それですら特攻を完全には防げてないところを見るに特攻はやはり脅威だったんだろうね
あと対空砲の範囲外からHs293対艦ミサイルを撃ち込んできて
普通にぶち当たってたのも恐怖を高めてたみたいね
無念 Name としあき 16/11/27(日)18:03:59 No.448725095
防空艦麻耶はやはりろくな対空装備つけてないのが問題かな
無念 Name としあき 16/11/27(日)18:05:30 No.448725490
摩耶は絵ヅラが超カッコいいからな
史実での活躍ぶりよりもプラモは外見の方が重要
無念 Name としあき 16/11/27(日)18:06:14 No.448725674 del
1480237574904.jpg-(100698 B)
>VT信管というよりは大量のビケット艦による統制された圧倒的物量により弾幕なんだよね
>それですら特攻を完全には防げてないところを見るに特攻はやはり脅威だったんだろうね
結局は防空ミサイル艦開発にもつながるしな
無念 Name としあき 16/11/27(日)18:06:51 No.448725825
>大昔のWLシリーズ摩耶はネタになるアオシマ旧作の中でも結構きつい部類だったが
鳥海と比べたらまだいい
無念 Name としあき 16/11/27(日)18:07:34 No.448726005
まぁ史実は活躍する前に潜水艦にやられちゃったってのがあるので同情の余地はあるんだけどもさ
機会があっても大和の最期を見るに活躍できたかねぇ
無念 Name としあき 16/11/27(日)18:18:49 No.448728633 del
1480238329346.jpg-(176764 B)
13発*3って弾幕うすすぎよな
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無念 Name としあき 16/11/27(日)18:18:53 No.448728652
>それですら特攻を完全には防げてないところを見るに特攻はやはり脅威だったんだろうね
Mk56が間に合っていたらどのくらいの能力だったんだろうね
自動掃天、自動追尾つきのマイクロ波レーダー、全電子式射撃統制
サーボ制御高射砲とVT信管の組み合わせ
無念 Name としあき 16/11/27(日)18:52:36 No.448736304
>それですら特攻を完全には防げてないところを見るに特攻はやはり脅威だったんだろうね
普通なら中破レベルでいい筈が大破〜撃墜じゃないと損害喰らうが
そのためには40ミリじゃ不足で最低3インチクラスじゃないとヤバい
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無念 Name としあき 16/11/27(日)19:02:48 No.448738747
40ミリの弾幕でも手薄だったのか
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:04:44 No.448739205
>40ミリの弾幕でも手薄だったのか
時速500キロで飛んでくる重量3トンの物体ってすごいね
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無念 Name としあき 16/11/27(日)19:07:16 No.448739810 del
1480241236213.jpg-(84675 B)
>40ミリの弾幕でも手薄だったのか
艦側から目視で確認されるような距離まで突っ込んでくると撃墜しても破片や爆風が来る可能性多いしな
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:11:37 No.448740832
敵が実施していた「スキッピングボム」と呼ばれるこの攻撃方法が日本に伝わると、1944年頃から日本海軍の海軍航空技術廠で反跳爆撃の実験が始まった。小福田晧文少佐(空技廠飛行実験部)が担当していた。実験は零式艦上戦闘機、新型の双発爆撃機銀河を使用していた[7]。銀河の実験中、神奈川県久里浜沖で250kg爆弾を投下したが[8]、反跳した爆弾が尾翼を直撃、銀河は墜落して搭乗員3名が殉職した[9]。
日本陸軍でも跳飛爆撃の名で導入をしたが、大きな戦果を挙げることはできなかった。例えばレイテ沖海戦中の1944年10月24日、飛行第3戦隊所属の九九式双発軽爆撃機22機が跳飛爆撃を行うために出撃したが、故障などで脱落した機を除き、途中で敵戦闘機に捕捉されて目標到達前に全滅した。跳飛爆撃の第一人者とされた岩本益臣大尉は、陸軍最初の特別攻撃隊である「万朶隊」の指揮官として戦死した[10]。
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:12:37 No.448741092
日本海軍でも、爆装した零式艦上戦闘機(爆戦)などによる訓練が実施されたが、明確な戦果はほとんど記録に残っていない。例えば、爆撃隊出身者も赴任して反跳爆撃用として整備中だった第二〇一海軍航空隊は、レイテ沖海戦前のダバオ誤報事件で空襲を浴びて壊滅状態となった。その後、201空の残存戦力からは日本海軍最初の特別攻撃隊が編成され、そのひとつ「敷島隊」の指揮官には、本来は反跳爆撃の指揮官要員として派遣された関行男大尉が着任することとなる
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:22:28 No.448743553
高射装置自体レアアイテムだしな
80基程しかつくられてない
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:24:07 No.448743959
>最高速力40ノットの超秋月型駆逐艦では
そんな計画はないぞ
島風のエンジンに変えても37ノットだ
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:25:52 No.448744401
天龍防空艦改造計画は?
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:26:34 No.448744579
航空機の時代だと言いながらそれに対するハードやソフトを揃えられなかったのがね
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:28:57 No.448745168
>天龍防空艦改造計画は?
航海性能が吹雪型駆逐艦以下で空母について行きづらいし
発電能力も低いからレーダーも積みづらい
おまけにエンジンの調子も悪くて
改造するなら秋月作った方がコスパ
そういう流れ
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:31:16 No.448745753
>航空機の時代だと言いながらそれに対するハードやソフトを揃えられなかったのがね
航空機の時代が来るなんてアメリカも日本も懐疑的だったもの
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:31:18 No.448745759
>そんな計画はないぞ
>島風のエンジンに変えても37ノットだ
改1の後の第三フェーズの艦体延長した最終型を企画してたんよ
6連装か魚雷発射管ツインで構想してたけど
改秋月が中止なんで消え失せた
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:31:29 No.448745811
>Mk56が間に合っていたらどのくらいの能力だったんだろうね
とにかく故障が多くて苦情ばっかりの可能性の方が高い
やっとまともに動くようになったの朝鮮戦争の頃だし
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:32:58 No.448746196
>そんな計画はないぞ
詳細は学研の「丁型駆逐艦」に乙型の発展形のことも書かれてたぞ
丁型自体、秋月のエンジンに1軸で40ノット、なんて草案もあった
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:35:38 No.448746959
>詳細は学研の「丁型駆逐艦」に乙型の発展形のことも書かれてたぞ
>丁型自体、秋月のエンジンに1軸で40ノット、なんて草案もあった
天龍型を超えるサイズの超秋月型の時点で駆逐艦とは何なんだと思えてくるのがな
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:39:09 No.448747947 del
1480243149951.jpg-(9261 B)
>天龍型を超えるサイズの超秋月型の時点で駆逐艦とは何なんだと思えてくるのがな
せやせや
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:42:29 No.448748841 del
1480243349592.jpg-(123553 B)
戦後も防波堤として活躍
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:42:42 No.448748895 del
1480243362153.jpg-(141994 B)
それいってたら現在のDD全部そうやろ
さすがにこれにDDつけるの日本くらいだろうが
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:45:16 No.448749598
アーレイバークで153〜156m
天龍が142mか・・・
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:46:28 No.448749963 del
1480243588505.jpg-(67600 B)
>天龍型を超えるサイズの超秋月型の時点で駆逐艦とは何なんだと思えてくるのがな

まったくだ!
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:48:10 No.448750420
>戦後も防波堤として活躍
そこいったわ
釣りのメッカで釣り人が沢山いたよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:48:28 No.448750501
アレン・M・サムナーとどっちがお強いの?
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:49:37 No.448750778 del
1480243777801.png-(422194 B)
>それいってたら現在のDD全部そうやろ
>さすがにこれにDDつけるのアメリカくらいだろうが
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:52:45 No.448751692 del
1480243965309.jpg-(32042 B)
>さすがにこれにDDつけるのロシアくらいだろうが
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:54:30 No.448752177
秋月型は最初は駆逐艦ではなく直衛艦って新設したカテゴリーで作ろうとしたから(雷装を持たない防空専門)排水量も大きい
後に貧乏性が出て魚雷付けろやってことになって駆逐艦になってしまったけど
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:55:40 No.448752502 del
1480244140200.jpg-(80220 B)
>それいってたら現在のDD全部そうやろ
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:57:28 No.448753036
>アレン・M・サムナーとどっちがお強いの?
ハローハワユートイレじゃない分秋月の方が良いです
無念 Name としあき 16/11/27(日)19:59:59 No.448753692
>悲しいかな
>防空艦として改造された摩耶は全く役に立ってない
>のになんかしらんけど防空艦麻耶は人気
カッコいいだろう?
無念 Name としあき 16/11/27(日)20:01:45 No.448754138
アメさんは駆逐艦でさえも他艦防空できるけど
日本の駆逐艦は対潜も対空も微妙な対艦番長だからな
無念 Name としあき 16/11/27(日)20:03:17 No.448754547
>秋月型は最初は駆逐艦ではなく直衛艦って新設したカテゴリーで作ろうとしたから
そうなったら艦長はどの階級にしたんだろう?
無念 Name としあき 16/11/27(日)20:07:04 No.448755654
>そうなったら艦長はどの階級にしたんだろう?
別カテゴリを作ろうとしたのは
縦割な水雷戦隊に取られたくないって理由もあるので
駆逐艦と同じ中佐だよ
無念 Name としあき 16/11/27(日)20:07:43 No.448755826
>そうなったら艦長はどの階級にしたんだろう?
直護艦も軍艦でなくて艦艇扱いだから少佐〜中佐じゃないかな
無念 Name としあき 16/11/27(日)20:08:28 No.448756019
まあ秋月も完成してみると水雷戦隊側から
砲戦能力と通信能力の高さを買われて
水雷戦隊からくれくれされてるのでなあ
無念 Name としあき 16/11/27(日)20:09:10 No.448756223
25mmは三連装より単装のほうがよかったなんて話もきくね
取り回しの問題だろうね
無念 Name としあき 16/11/27(日)20:10:06 No.448756493
照月や新月は水雷戦隊にお付き合いして沈んでしまったからの
無念 Name としあき 16/11/27(日)20:12:58 No.448757300
艦隊行動しづらそうだからいらない言われた
水雷駆逐艦の極致・島風が不憫なり
あれも通信能力買われて旗艦ばっかりやってたけど
無念 Name としあき 16/11/27(日)20:15:16 No.448757946
>艦隊行動しづらそうだからいらない言われた
>水雷駆逐艦の極致・島風が不憫なり
同型艦の計画流れちゃったしな
無念 Name としあき 16/11/27(日)20:19:12 No.448759208
松型で10cm砲積んだのがあればよかった
無念 Name としあき 16/11/27(日)20:21:13 No.448759797
10cm砲は複雑だから…
無念 Name としあき 16/11/27(日)20:23:07 No.448760399
大型艦にすら行き渡らないほど量産に向かない砲が量産型の丁型にいくはずがない
丁型が積んだ八九式12.7p高角砲も十分優秀な砲よ
無念 Name としあき 16/11/27(日)20:24:12 No.448760732
10cm砲を両舷にたっぷり積んだ蔵王?を見てみたい
無念 Name としあき 16/11/27(日)20:25:17 No.448761071
仰角が取れるというだけの高射砲としてはゴミ砲じゃねーか
無念 Name としあき 16/11/27(日)20:28:24 No.448762046
>仰角が取れるというだけの高射砲としてはゴミ砲じゃねーか
松型に積まれたB型は回転俯仰速度が大幅改善されて
アメリカの5インチ砲並みになってる別物だぞ
無念 Name としあき 16/11/27(日)20:31:47 No.448763146
仰角が取れるというだけゆーたらアメリカ含めてすべての高角砲がそうや
レーダーと機械的に連動した砲が登場するのは戦後
無念 Name としあき 16/12/04(日)02:38:00
No.448714134 del
1480234806873.jpg-(13009 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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