戦艦大和って何の役にも立たなかったけどなにさせたくて造ったの?レ - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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1 2 

無念 Name としあき 16/11/29(火)18:27:40 No.449169421 del
戦艦大和って何の役にも立たなかったけどなにさせたくて造ったの?
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無念 Name としあき 16/12/08(木)14:56:56
No.449169421 del
1480411660246.jpg-(84859 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:28:33 No.449169587
レスがいっぱい欲しいスレあき
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:28:36 No.449169605
一発大逆転というのに賭けたが失敗
無念 Name としあき 16/12/08(木)14:56:56
No.449169421 del
1480411660246.jpg-(84859 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:28:40 No.449169616
ロサンゼルス砲撃
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:29:05 No.449169699
大和ホテル
無念 Name としあき 16/12/08(木)14:56:56
No.449169421 del
1480411660246.jpg-(84859 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:29:06 No.449169702
スレあきかな
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:29:56 No.449169864
としあきもエリクサー大事にとっておいてここぞというところで使おうと思ったら死んじゃったことあるでしょ?
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:30:49 No.449170013
ワシントン条約にムキムキしてるくらいなら
大和と武蔵なんか作らないで空母と艦載機を沢山作ったほうがよかったんじゃないの?
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:32:03 No.449170226
はいはい宇宙船宇宙船
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:32:28 No.449170298
>大和と武蔵なんか作らないで空母と艦載機を沢山作ったほうがよかったんじゃないの?
空母だけ作ってカモにされる気?
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:33:26 No.449170464
本気を出したら最強の設定でずっと家に居る俺と似ている
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:34:55 No.449170731
何万トンの鉄が社会資本に使われていれば
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:35:22 No.449170811
カッコいいだろうギャキイ出来るじゃん
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:38:29 No.449171433
各地でラムネを作って配りたかった
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:39:27 No.449171619
カッコいいだろう200年後に
宇宙に飛び立つんだぜ!
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:39:27 No.449171621
>ワシントン条約にムキムキしてるくらいなら
>大和と武蔵なんか作らないで空母と艦載機を沢山作ったほうがよかったんじゃないの?
もっと勉強してればあなたはもっと頭の良いこと言えますよね?って言うようなもんじゃん…
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:42:06 No.449172157
>もっと勉強してればあなたはもっと頭の良いこと言えますよね?って言うようなもんじゃん…
当事者でもないのに結果だけとってガタガタ言うのは馬鹿だわな
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:44:08 No.449172564
超うまい絵師になるまで引きこもって絵を描いて
いざ世に出てみたらとっくに時代遅れの絵柄だったちゃん
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:45:57 No.449172912
列強の新型戦艦に勝てる戦艦を作ったらこうなったってだけよ
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:46:54 No.449173121
作り始めた時には最も有効な兵器だったし役立つはずだった
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:48:06 No.449173329
>大和と武蔵なんか作らないで空母と艦載機を沢山作ったほうがよかったんじゃないの?
それだと一億玉砕の魁(さきがけ)となる固定砲台になれないだろ
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:48:24 No.449173396
これも建造費ピンハネうま〜って作っちゃってね
今も昔も同じなんだな
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:48:48 No.449173466
空母艦載機の攻撃力がまだよくわかっていなかったからな
後の研究で空母赤城の攻撃力は、戦艦長門の6倍を超えるとか言われるようになったけど
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:49:18 No.449173574
戦艦が海戦の主役だった時代に作られたんだから、最強の戦艦を作ろうとしていた事は別に何も間違ってないよ
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:49:20 No.449173579
ヤンマガでドラゴン桜書いた人の漫画読め
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:51:03 No.449173922
まー海軍の造船利権、鉄鋼利権だったわけだし
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:51:32 No.449174038
>大和と武蔵なんか作らないで空母と艦載機を沢山作ったほうがよかったんじゃないの?
艦隊戦より航空機合戦なんかしたらもっとやばい
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:51:53 No.449174100
載せるものさえ揃っていれば信濃は最強になれたかもな
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:52:00 No.449174124
>空母艦載機の攻撃力がまだよくわかっていなかったからな
んなわけあるか
分かってたから機動部隊編成してるんだ
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:53:17 No.449174382
>載せるものさえ揃っていれば信濃は最強になれたかもな
完成が遅いから信濃が出来るころには基地航空隊が主力になってる
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:53:52 No.449174507
皮肉にも航空機スゲエ!を世界に知らしめたのが真珠湾だったという
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:55:13 No.449174773
空母機動部隊を海戦の主力ユニットとして編成する構想を最初に実行したのは帝国海軍だよ
他の国はそういう戦力構成が裏目に出るのを恐れていたせいで日本よりも出遅れた訳だ
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:55:56 No.449174889
>艦隊戦より航空機合戦なんかしたらもっとやばい
初期ならアメリカも立ち上がりきってないからチャンスあり
そのころは日本も航空機の消耗戦になると予想してないから
日米共に小戦力
無念 Name としあき 16/12/08(木)14:56:56
No.449169421 del
1480411660246.jpg-(84859 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:56:14 No.449174936
戦艦の建艦競争なら10対1くらいで済むけど
飛行機の生産合戦したらアッという間に100対1以上の
戦力差になる
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:56:16 No.449174938
>後の研究で空母赤城の攻撃力は、戦艦長門の6倍を超えるとか言われるようになったけど
赤城艦載機の真珠湾の戦果とか見ればそうなるのも当然かもな
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無念 Name としあき 16/11/29(火)18:56:22 No.449174971
よくある誤解
大和には16インチ砲は全く通用しない
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:56:30 No.449174998
実際、クソの役にも立たないスレあきをなぜ作ったか親に聞きたい。
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無念 Name としあき 16/11/29(火)18:57:10 No.449175126
龍驤で長門いじめたりしてるもんね
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:57:24 No.449175164
戦艦ないと空母に戦艦を近づけられて砲撃でやられるからという理屈までは分からないでもない
その肝心要の最新鋭戦艦を箱入り娘扱いする理由がわからない
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:58:09 No.449175330
>皮肉にも航空機スゲエ!を世界に知らしめたのが真珠湾だったという
アメリカでエセックスの建造始まったのは真珠湾前だ
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:58:31 No.449175406
砲塔の技術が回転展望台に応用されたじゃない
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:59:06 No.449175525
相手が悪かったとしか・・・
米国意外なら当時帝国海軍の進撃はどこまで止めれたのかな
無念 Name としあき 16/11/29(火)18:59:56 No.449175692
空母の方が有効だと判明した時点で世界中が空母機動部隊を充実させる時代が始まってしまう事に変わりは無いんだから、
サッサと最初に編成して頭の切り替えにもたついてる敵をテキパキ叩いておく以外に正解は無い
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:00:15 No.449175764
代わりに航空機作ってたとしてもパイロットが素人しかいないんですがそれは
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:00:25 No.449175803
虎の子の空母がとっても大事だから守護られるのは分かる
戦艦のお前が守護られてどうすんだっていう
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:00:33 No.449175825
結果論で言ったら国威発揚のアドとしては最高
目の前の海に単体で世界最大最強の戦鑑いるんだから
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:01:35 No.449176038
どれだけのやかんや鍋や鐘が
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:02:23 No.449176190
>どれだけのやかんや鍋や鐘が
さすがに供出金属で作ってないよ…
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:02:32 No.449176225
大和沈めさせて国民に本土戦決意させる
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:02:46 No.449176268
>虎の子の空母がとっても大事だから守護られるのは分かる
>戦艦のお前が守護られてどうすんだっていう
ミッドウェーは空母が最前線で大和が最後尾という謎隊列だしなぁ・・・
箱入り娘にも程がある
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:03:03 No.449176327
>結果論で言ったら国威発揚のアドとしては最高
>目の前の海に単体で世界最大最強の戦鑑いるんだから
一応極秘なんですが…
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:03:14 No.449176355
大和の存在を公開して米国にモンタナ級を
建造させて空母のの建造を控えさせるのがいい
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:03:31 No.449176414
>結果論で言ったら国威発揚のアドとしては最高
>目の前の海に単体で世界最大最強の戦鑑いるんだから
戦時中は秘匿されていてほとんどの国民は知らなかったと聞いたが
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無念 Name としあき 16/11/29(火)19:03:31 No.449176416
>結果論で言ったら国威発揚のアドとしては最高
それは長門の役目じゃ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:03:33 No.449176419
>さすがに供出金属で作ってないよ…
鉄は今では作れない
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無念 Name としあき 16/11/29(火)19:03:35 No.449176425
戦艦の主砲も使いすぎると磨耗して命中しなくなるから、砲身を交換しなくてはならないんだよ
大和型の主砲は200発撃つと寿命が尽きるが、砲身交換の用意ができない状態で開戦したので事実上の使い捨て戦艦状態だった
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:03:40 No.449176441
>建造させて空母のの建造を控えさせるのがいい
どっちも作るから意味は…
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無念 Name としあき 16/11/29(火)19:03:52 No.449176492
>結果論で言ったら国威発揚のアドとしては最高
>目の前の海に単体で世界最大最強の戦鑑いるんだから
戦中はその存在が極秘中の極秘だったんだよなあ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:04:28 No.449176616
>砲身交換の用意ができない状態で開戦したので
昭和19年には予備砲身できる予定だったはず
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:04:34 No.449176632
>戦時中は秘匿されていてほとんどの国民は知らなかったと聞いたが
おれのばあさん知ってたのだ
口コミは昔もいまも
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:04:52 No.449176702
アメリカとの巨艦造船競争になるから極秘に建造したのはまぁいいとして
実戦で使用したらもう秘密では無いよね
アメリカがモンタナ級を作るのに何年かかるか知らんが
数年のアドバンテージで何がしたかったんだ帝国海軍
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:05:48 No.449176880
>数年のアドバンテージで何がしたかったんだ帝国海軍
数年持てばまた新しい技術で数年アドバンテージを確保って寸法よ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:05:48 No.449176882
>結果論で言ったら国威発揚のアドとしては最高
存在を隠されていたから写真も少ない
宣伝に使いたいなら逆だろ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:06:20 No.449177006
70年後に二次裏を荒らすのに役立ってるよ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:07:21 No.449177219
航空戦力の大事さを教えた側が航空戦力を過小評価する
丸裸の戦艦が飛行機に勝てるわけがねぇ!
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:08:36 No.449177458
アドバンテージを活かせる内に開戦しないと開戦出来なくなってそのままアメリカの植民地に成り下がる運命が不可避なので開戦しただけだよ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:08:48 No.449177495
>鉄は今では作れない
よく勘違いされるが当時の低い精錬技術で凄く非効率的なやり方でよくぞあんな鋼材作ったなってだけよ
今の技術で同じ品質だったらいくらでも量産できる
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:09:12 No.449177581
まあそれでも3番艦は空母にしたんだけど
やられちゃったね
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:09:25 No.449177639
大和の鉄分で最上でも作ってれば役に立ったのにねー(適当
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:09:52 No.449177729
>大和の鉄分で最上でも作ってれば役に立ったのにねー(適当
それなら秋月型作ってよ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:09:59 No.449177754
丸腰の戦艦1隻沈めるのに空母11隻動かさせたんだから上等なんじゃね?
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:10:10 No.449177806
過小評価なんてしとらんよ
無い袖を振らないだけで
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:10:28 No.449177872
ロストテクノロジー扱いされるが単に今では何の役にも立たないってだけ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:10:32 No.449177884
海軍は一生懸命(その存在を)秘匿し続けていたのにもかかわらず、
流石にそうそう隠し通せるワケにもいかず、それぞれの建艦の地
(呉、長崎)の近隣住民、及び瀬戸内沿岸の漁民達の間では
「なんだか とてつもなくでかい軍艦を造っているらしい」とか
「夜明けに、沖合をいく 小山(こやま)のような フネを見た」とか
目撃談がたくさんあり、一部の地域では、当然それなりの噂となり、
静かに盛り上がっていたようですね。(^^ゞ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:10:33 No.449177889
戦後の日本の技術力の向上及び復興に役に立った
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:11:01 No.449177968
信濃は接合部がズレてるわボルトは途中までしか切って無いわで浮かんでいるのが不思議状態だったとか
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:12:46 No.449178316
敵をやっつけるという意味では功績は無いけども居住性がよくて喜ばれていた
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:13:44 No.449178508
敵の機動部隊に殴り込んで空母の一隻でも沈めれば良かったのに
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:13:55 No.449178538
>戦艦大和って何の役にも立たなかったけどなにさせたくて造ったの?
公共事業だよ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:14:00 No.449178554
>航空戦力の大事さを教えた側が航空戦力を過小評価する
>丸裸の戦艦が飛行機に勝てるわけがねぇ!
ただハルゼーが言うには明確な目的がある水上艦隊を航空攻撃で防ぐのは困難らしい
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:14:05 No.449178571
>>戦時中は秘匿されていてほとんどの国民は知らなかったと聞いたが
>おれのばあさん知ってたのだ
>口コミは昔もいまも
ちなみにそのばあさんは昭和通の戦車列も見たという東京人
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:14:27 No.449178633
>敵の機動部隊に殴り込んで空母の一隻でも沈めれば良かったのに
相手が戦艦だったとしても決戦に応じてくれないとね…
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:14:37 No.449178665
>数年持てばまた新しい技術で数年アドバンテージを確保って寸法よ
46cm以上の主砲も46cm砲抗堪以上の装甲も作れんだろ
相手は40cm砲でもレーダー管制射撃で当ててくるのに
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:15:02 No.449178769
戦艦みたいなデカブツの存在を秘匿するという発想もなんかズレてるわな
公表スペックの数字だけデチューンすれば良いのに
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:15:42 No.449178900
>敵の機動部隊に殴り込んで空母の一隻でも沈めれば良かったのに
突入前に謎の反転しちゃう…
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:15:44 No.449178912 del
1480414544419.jpg-(56598 B)
>ミッドウェーは空母が最前線で大和が最後尾という謎隊列だしなぁ・・・
>箱入り娘にも程がある
主力の戦艦と離れて動くから空母は機動部隊
もとからの運用に沿った使い方だ
マリアナ沖海戦では戦艦も主力の座を奪われて前衛入りになる
ただアメリカは以前の日本と変わらない使い方を継続
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:16:44 No.449179132
>数年持てばまた新しい技術で数年アドバンテージを確保って寸法よ
51cm砲の試作部品は開戦前に作り始めてたからね(その後中止)
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:17:09 No.449179229
雛壇型艦橋と秘匿兵器と墳式弾があれば勝てた
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:18:22 No.449179469
まぁ居るっていう事実だけでも相手はそれを作戦に考慮しないといけない
役には立たなかったけど無駄ではないと思うよ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:18:53 No.449179599
>空母の方が有効だと判明した時点で世界中が空母機動部隊を充実させる時代が始まってしまう事に変わりは無いんだから、
アメリカでは1940年にエセックス級11隻の建造計画が始まってるぞ
大和も真珠湾も無関係
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:19:40 No.449179747 del
1480414780205.jpg-(21177 B)
余ってる重巡で虎狼型護衛空母作ればよかったんじゃね?
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:19:42 No.449179753
計画時点では完成したら無敵になるはずだった
だが航空機がジョグレス進化したおかげで無用な長物になってしまった
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:20:32 No.449179936
何やっても負けてたし
こういう凄いのが出来ただけよしと思える
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:20:33 No.449179941
武蔵建造のときはドッグを見渡せる坂道でそっち見ちゃダメとか
絵を描いてた人が特高に連れていかれちゃったり
ドッグの回りに足場組んでむしろを吊るして見えないようにしたけど
定点に据えたカメラのフィルムに溶接の光を感光させると大まかな輪郭や大きさが解っちゃうからどうにか妨害しようとしたとか
色んな話があって面白かったな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:20:36 No.449179958
>戦艦みたいなデカブツの存在を秘匿するという発想もなんかズレてるわな
>公表スペックの数字だけデチューンすれば良いのに
5万tの40cm砲艦として建造中にも公開するしないで海軍省が揉めたり
偽装の要目表も作った(内部向けの識別帳もこれ使った)が結局ね
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:21:12 No.449180107
>万里の長城って何の役にも立たなかったけどなにさせたくて造ったの?
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:21:16 No.449180124
武蔵は9時間も頑張ったのに雷撃一発だけで虫の息になって恥ずかしくないの?
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:21:37 No.449180199
米海軍のF4UやF6Fって開戦前はどう使うつもりだったんだろ?
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:21:42 No.449180224
造船所周辺住民にはバレバレだしな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:21:46 No.449180237
>まぁ居るっていう事実だけでも相手はそれを作戦に考慮しないといけない
>役には立たなかったけど無駄ではないと思うよ
大和型って米側からは長らく40cm砲搭載と思われてたんじゃなかったっけ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:22:05 No.449180310
日本も山ほど空母は作っただろ
そこから飛んでそこに帰ってこれるパイロットが足りなかったけど
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:22:20 No.449180363
>武蔵は9時間も頑張ったのに雷撃一発だけで虫の息になって恥ずかしくないの?
まあこれは武蔵が最初に沈められたから大和の弱点が分かったってのもあるしね
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:23:02 No.449180504
一番活躍したのが一番お古な金剛シリーズって
出し惜しみしすぎじゃね
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:23:19 No.449180562
>余ってる重巡で虎狼型護衛空母作ればよかったんじゃね?
何処に重巡が余ってるんだ?
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:23:34 No.449180617
>米海軍のF4UやF6Fって開戦前はどう使うつもりだったんだろ?
普通に主力のつもりで設計したんだよ
作ってる間に戦術やマニューバが進化しすぎただけで
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:24:09 No.449180740
>日本も山ほど空母は作っただろ
>そこから飛んでそこに帰ってこれるパイロットが足りなかったけど
山ほどは作ってないしパイロットにはそこまで困ってない
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:24:12 No.449180753
国家予算の1/30を使って造ってあの戦果は普通に考えればお笑い兵器
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:24:21 No.449180790
アメリカが日本よりも頭の切り替えが遅かった事実に変わりはない
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:24:23 No.449180799
>まぁ居るっていう事実だけでも相手はそれを作戦に考慮しないといけない
>役には立たなかったけど無駄ではないと思うよ
米も日本艦隊の規模や行動が弱体化したと認識するにはレイテ後の44年末になるしな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:25:01 No.449180934
日本も頑張って空母を建造したけど、相手の建艦能力が半端なかったし
さらに日本海軍の対潜能力が……
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:25:26 No.449181017
>国家予算の1/30を使って造ってあの戦果は普通に考えればお笑い兵器
まあ遅すぎたな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:25:36 No.449181052
大和型ででさえ本土でも使用できる港とか
ドッグがかなり限られてるのにそれ以上の作ったら
まともな運用ができるのかすら怪しい
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:25:50 No.449181104
>日本も山ほど空母は作っただろ
三十数隻しかないじゃないか!うそつきー
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:26:02 No.449181141
そのまま建艦競争に発展したらエセックスのごとく
アメリカに超大和級をもりもり作られただけじゃないかな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:26:38 No.449181283
荒島型防空巡洋艦
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:27:21 No.449181445
>大和型って米側からは長らく40cm砲搭載と思われてたんじゃなかったっけ
写真解析や捕虜の発言で戦中から46cm砲を疑われてはいたが最終的に確認されたのはな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:27:34 No.449181483
>三十数隻しかないじゃないか!うそつきー
世界的に見たら十分多い
アメさんが規格外なだけや
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:27:38 No.449181507
>アメリカが日本よりも頭の切り替えが遅かった事実に変わりはない
アメリカは開戦前に15000機の航空機作ろうとしてるのに?
飛行場だって大量に整備し始めてるぞ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:27:45 No.449181535
>まあこれは武蔵が最初に沈められたから大和の弱点が分かったってのもあるしね
スパイもいただろうしね
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:27:52 No.449181554
公開したら取材も受けなきゃならなくなるからな
砲口の寸法をごまかす為のダミー砲口的な小細工でジャーナリストに扮したスパイを出し抜くといったアイデアが出て来なかったのかもな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:28:43 No.449181718
>大和型って米側からは長らく40cm砲搭載と思われてたんじゃなかったっけ
米「新しい戦艦作ってるらしいけど大きい主砲積むらしいじゃん」
日「ウチにそんな技術力ないッスよ長門と同じでちょっと大きいだけで」
米「ほ〜か」
と深くは考えなかった
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:28:58 No.449181776
>世界的に見たら十分多い
>アメさんが規格外なだけや
大きいやつは数隻しかなくて、ほとんど中くらいかちっこい奴じゃないですか
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:29:07 No.449181805
とりあえずスレ豚del
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:30:13 No.449182079
どうでもいいカタログスペックを隠すのに血眼になるくせに
司令部の連中が暗号や機密書類丸ごとぱくられたのはスルーする
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:30:23 No.449182113 del
1480415423940.jpg-(69417 B)
大和を空母に改造すればよかったんじゃね?
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:31:07 No.449182272
多分フレッチャー級が全艦一斉に攻めてきたら大和もあっというまやで
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:31:08 No.449182276
>大きいやつは数隻しかなくて、ほとんど中くらいかちっこい奴じゃないですか
開戦後に出来た空母は大鳳と雲龍ぐらいだしな
ミッドウェーの後に空母切り捨て始めたのも大きいけど
瑞鶴翔鶴のあとは商船改造ばかり
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:31:16 No.449182308
>そのまま建艦競争に発展したらエセックスのごとく
>アメリカに超大和級をもりもり作られただけじゃないかな
開戦前ですらD計画はともかくE計画だと工廠増強までしても正直ヤケクソ気味の内容だからな…
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:31:18 No.449182317
アメリカが海戦の主力ユニットを戦艦部隊から空母機動部隊に移行したのは日本よりも後だからな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:31:20 No.449182333
>大きいやつは数隻しかなくて、ほとんど中くらいかちっこい奴じゃないですか
馬鹿でかいのを同じ数作れるわけないしな
つかい易いのたくさん作るよ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:31:23 No.449182349
>アメリカに超大和級をもりもり作られただけじゃないかな
パナマ運河があってな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:31:43 No.449182407
>大和を空母に改造すればよかったんじゃね?
信濃「いい加減俺をだな・・・」
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:32:45 No.449182647
>まあこれは武蔵が最初に沈められたから大和の弱点が分かったってのもあるしね
一方的にタコ殴りして半日かかるとか
そら攻め方考えるわ
目標がデカいからと適当に撃っちゃダメだ
片っぽに集中して転覆時間早くしよう!コレだ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:33:06 No.449182741
>アメリカが海戦の主力ユニットを戦艦部隊から空母機動部隊に移行したのは日本よりも後だからな
日本でいつ空母が主力になったの
働いたかどうかじゃなくて主力部隊って言われた空母部隊はあるの?
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:33:46 No.449182889
>大和を空母に改造すればよかったんじゃね?
つ信濃
攻撃力高いっても潤沢な航空戦力があればの話で空母そのものはティッシュ箱のように脆い代物だ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:33:49 No.449182908
何やったって勝ちはあり得ないんだから、
どうせならかっこいい軍艦を造ってから負けてよかったろ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:33:55 No.449182940
>信濃「いい加減俺をだな・・・」
無理に改造するくらいなら最初から大鳳とか雲龍造ったほうが喜ばれる
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:34:37 No.449183117
予算編成の時点で主力ユニットとして配分すれば主力ユニットだよ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:34:50 No.449183170
>働いたかどうかじゃなくて主力部隊って言われた空母部隊はあるの?
南雲機動部隊でググるがよろし
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:34:59 No.449183218
信濃に対潜哨戒用に97艦攻ぐらい積んどけよって思った
99艦爆は積んでたんだっけ?
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:35:32 No.449183379
すばしっこくハワイに上陸して石油奪うか出来なきゃ燃やせばよかったのだ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:36:40 No.449183727
時代遅れのいとおしさよ
合掌
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:36:50 No.449183783
>南雲機動部隊でググるがよろし
上でも書いたけど主力に対しての機動部隊だよ
日本で空母が主力扱いになったのはないんじゃないの
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:37:18 No.449183905 del
1480415838953.jpg-(44372 B)
水中空母!
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:37:38 No.449184005
神の視点からなら
誰だって言える
あーしとけばよかった
こーしとけばよかった
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:37:46 No.449184033
>信濃に対潜哨戒用に97艦攻ぐらい積んどけよって思った
敵潜水艦に攻撃されたの夜だからなあ、いくら対潜
哨戒機積んでもねえ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:37:48 No.449184041
>無理に改造するくらいなら最初から大鳳とか雲龍造ったほうが喜ばれる
戦艦のフレームって頑丈だからバラすのも時間かかるのよ
取りあえずできてる船体流用で飛行甲板乗っければ空母はでっち上げれるし
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:38:10 No.449184116
ハワイ占領なんて続かないから論外として例え首尾よく石油タンク全部焼いたとしても3ヶ月足止めできるかどうかだろ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:38:22 No.449184171
当時の戦訓では艦砲射撃では同等の要塞砲に勝てないというのが常識だった
ハワイ要塞の41センチ砲台が露天砲台だと判明していれば、占領も視野に入れた作戦になっていたのかもな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:38:42 No.449184254
>信濃に対潜哨戒用に97艦攻ぐらい積んどけよって思った
>99艦爆は積んでたんだっけ?
発着試験後本来の搭載機は何も乗せず出港
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:39:18 No.449184395
ハワイ占領して早期講和にどうやって持っていこうか…
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:39:28 No.449184427
>当時の戦訓では艦砲射撃では同等の要塞砲に勝てないというのが常識だった
>ハワイ要塞の41センチ砲台が露天砲台だと判明していれば、占領も視野に入れた作戦になっていたのかもな
2個師団も駐留してたのにそんな簡単に落とせるかな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:39:43 No.449184491
>ただハルゼーが言うには明確な目的がある水上艦隊を航空攻撃で防ぐのは困難らしい
沖縄特攻で南下してきた大和を中心とした艦隊を空母航空隊だけで屠ってたな
戦力差があればワンサイドゲームにし易いのが航空攻撃
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:39:48 No.449184515
おいおい、としあきを舐めんじゃないよ
第二次世界大戦時の帝国軍の司令官よりも知将なんだぞ?
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:39:55 No.449184540
>当時の戦訓では艦砲射撃では同等の要塞砲に勝てないというのが常識だった
>ハワイ要塞の41センチ砲台が露天砲台だと判明していれば、占領も視野に入れた作戦になっていたのかもな
観測データが豊富にそろってる陸上砲台と戦ってどれくらい被害抑えれるかねぇ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:40:12 No.449184614
艤装中で正規兵も居ないときにまともな艦載機が載ってるはずもなく
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:40:54 No.449184761
>大和型って米側からは長らく40cm砲搭載と思われてたんじゃなかったっけ
米国側に真相が明らかになるのは戦後だね
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:41:02 No.449184791
>神の視点からなら
>誰だって言える
正直神の視点ですら勝ち目は一切ない
物量も違うし技術力も違う むしろ半年か一年暴れられたのがアッパレなレベル
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:41:14 No.449184838
>沖縄特攻で南下してきた大和を中心とした艦隊を空母航空隊だけで屠ってたな
>戦力差があればワンサイドゲームにし易いのが航空攻撃
護衛艦も駆逐艦と矢矧1隻だからなぁ
防空が弱すぎる・・・
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:41:17 No.449184848
>哨戒機積んでもねえ
横須賀じゃ爆撃に晒されるかもしれなかったから
やっとこさ航海できるようになったくらいで戦闘とか一切できない状態で
工員載せて艤装工事しながら航海したからなぁ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:41:41 No.449184938
真珠湾攻撃の時は山本さんは三次攻撃で石油タンクとか潜水艦の基地をつぶす計画だったんだけど、南雲さんが戦艦沈めて良い感じになったんでそれ以上の被害を蒙る前に攻撃やめちゃったってナショジオでやってるの見たよ、山本さんはその報告を受けて愕然としたって言ってた
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:42:08 No.449185092
真珠湾は決戦じゃなくて日露戦争の旅順港閉塞作戦を
航空機で実行したぐらいのもんだろう
だから占領とか砲撃とかの計画が最初から出てこない
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:42:21 No.449185165
みろ、ヤマト運用の話だけで
どいつもこいつも
喚いてばかりで解決策すらまとまらない
最強の知将であるとしあきですらこのザマなんだから
リアルで戦争やっていた人達は大変だっただろうな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:42:22 No.449185167
陸上砲台は本当に直撃させないと沈黙させられないしな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:42:57 No.449185329
>山本さんはその報告を受けて愕然としたって言ってた
殴って怒らせただけだからな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:43:38 No.449185497
海戦の主役は長い間戦艦だったからな
慣例的に主力艦は戦艦、主力部隊は戦艦戦隊の代名詞のように使われていた海軍での常識を最初に覆した日本で脇役に成り下がったばかりの戦艦戦隊を主力部隊と便宜的に呼び続ける事で現場での余計な混乱を予防する対応自体は別に非合理でも何でもない
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:43:50 No.449185551
>沖縄特攻で南下してきた大和を中心とした艦隊を空母航空隊だけで屠ってたな
>戦力差があればワンサイドゲームにし易いのが航空攻撃
あれを目的ある水上艦隊と言っていいのか
客観的には戦艦一隻が少数の護衛を伴ってフラフラしてただけ感
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:44:31 No.449185792
>それ以上の被害を蒙る前に攻撃やめちゃった
真珠湾はいくらでも再建がきくけど日本の機動部隊はアレがやられちゃったらもう日本終わりだからね
うまくいってるうちに手を引きたいのが人情
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:45:19 No.449185997
>防空が弱すぎる・・・
途中まで鹿児島からの直掩機が援護する予定はあったが
なんかぽしゃったしな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:45:32 No.449186054
タイムスリップ出来たなら
もう少し大和を上手く運用するとしあきはいるんじゃね
結果は変わらないにしてもさ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:45:45 No.449186093
>沖縄特攻で南下してきた大和を中心とした艦隊を空母航空隊だけで屠ってたな
>戦力差があればワンサイドゲームにし易いのが航空攻撃
その前のレイテじゃなぁ
潜水艦の待ち伏せに複数回の航空攻撃したのに護衛空母まで接近されてるからな
西村艦隊も夜戦になってるし
戦力差というのもよほどないとワンサイドにならないな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:45:56 No.449186133
露天砲台なら空爆でテキパキ潰せそうだしな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:46:57 No.449186393
>タイムスリップ出来たなら
>もう少し大和を上手く運用するとしあきはいるんじゃね
よし
原爆作って大和に積んで突撃させよう
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:47:27 No.449186494
>タイムスリップ出来たなら
>もう少し大和を上手く運用するとしあきはいるんじゃね
>結果は変わらないにしてもさ
とりあえずスレあきにトラック転生を期待してみる?
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:47:44 No.449186572
>結果は変わらないにしてもさ
ホンマに変わりそうにないから泣けてくる
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:48:27 No.449186719
>タイムスリップ出来たなら
>もう少し大和を上手く運用するとしあきはいるんじゃね
>結果は変わらないにしてもさ
立ち上がりの遅い航空機増産とパイロット大量養成を早めて
戦艦隊を早めにこき使うぐらいしかやれることがない
アメリカの戦力充実が43年末から44年初頭だからそれまでにどうするか
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:50:21 No.449187168
>ただハルゼーが言うには明確な目的がある水上艦隊を航空攻撃で防ぐのは困難らしい
レイテ沖海戦で一時的にでも裏をかかれたり去る日本艦隊を追撃にも限界あったからわからなくはない
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:50:27 No.449187188
>タイムスリップ出来たなら
>もう少し大和を上手く運用するとしあきはいるんじゃね
無理だと思うぞ
大和は日露戦争の夢よ再びの漸減要撃作戦の切り札だからなぁ
戦争序盤に米にカチコミかける裁可なんて絶対おりないだろう
そして実際米が日本近海に来たときにはもうお手上げの状態
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:51:13 No.449187349
仮に空母造ったとしても載せるほど練度高いパイロット余っていないだろ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:52:23 No.449187621
>仮に空母造ったとしても載せる艦載機作れないだろ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:52:53 No.449187746
>おれのばあさん知ってたのだ
うちのジイさん90歳 ! 中島でゼロ戦製造してたが
大和知ったのは戦後だって
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:53:13 No.449187822
それだけの母艦航空隊がいたら結局基地部隊に転用というのがお約束だな
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:53:14 No.449187828
空母に乗せる高性能な機体も無かったやん
ターボもなしでアメリカの一撃離脱についてけるわけがない
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:53:15 No.449187830
資源の殆どをアメリカに依存してた日本が勝てる訳無いだろって話だよね
親に歯向かう幼児みたいなもん
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:53:38 No.449187933
開戦直後に完成したばかりで砲身交換の用意も整ってない使い捨て戦艦を有効活用しろというお題は結構難しいもんだよ
空母の護衛をさせるには鈍足で足手まといだし
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:55:12 No.449188307
大人に虐待されて殺される寸前で反撃に踏み切っただけだし
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:55:35 No.449188387
>仮に空母造ったとしても載せるほど練度高いパイロット余っていないだろ
パイロット自体はマリアナくらいまで居るには居るんだが
空母の立ち位置が弱くなってるので度々母艦航空隊を陸上の航空戦に投入してるんだよ
だから余ってる余ってないじゃなくて重要部署じゃないから人が移動しちゃう感じ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:56:44 No.449188676 del
1480417004597.jpg-(185587 B)
自前でオクタン価の高いガソリンを生成できないのは痛いよね・・・国内に高品質の油田があっても産出量がショボイとか言うのもキツイ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:56:49 No.449188696
的がでかけりゃそれだけ当てやすいの体現者になってしまった
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:57:29 No.449188877
>ワシントン条約にムキムキしてるくらいなら
>大和と武蔵なんか作らないで空母と艦載機を沢山作ったほうがよかったんじゃないの?
搭乗員どうすんだよ
あれ以上増やしたら維持費で戦争始まる前に日本滅ぶぞ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:57:59 No.449189009
>空母に乗せる高性能な機体も無かったやん
>ターボもなしでアメリカの一撃離脱についてけるわけがない
ターボの有無が一撃離脱に関わらないと思うけど
日本空母の場合だと着艦制動装置が古くて
着艦速度の上がった高性能機に対応できず事故が増える
おまけに再使用に時間が掛かるから収容時間が伸びて搭載機も減るという悪循環
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:58:21 No.449189101
日本にも温泉のごとく吹き上げる油田が見つかったらまた戦争始まっちゃうの?
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:59:41 No.449189401
>日本にも温泉のごとく吹き上げる油田が見つかったらまた戦争始まっちゃうの?
そもそもそんなに石油があったら誰も南進しねえよ
無念 Name としあき 16/11/29(火)19:59:43 No.449189413
>自前でオクタン価の高いガソリンを生成できないのは痛いよね・・・国内に高品質の油田があっても産出量がショボイとか言うのもキツイ
パレンバン抑えた陸軍は終戦まで95オクタンを結構使ってる
疾風の誉はわりと調子が良かったそうだ
それ以上に潤滑油の品質低下が酷いとかなんとか
無念 Name としあき 16/11/29(火)20:00:24 No.449189579
太平洋戦争に勝つより大阪夏の陣で大坂方勝たせるほうがよっぽど楽
無念 Name としあき 16/11/29(火)20:01:03 No.449189744
>日本にも温泉のごとく吹き上げる油田が見つかったらまた戦争始まっちゃうの?
代替エネルギーも出てきたし、化石燃料もだぶついてるし
それで戦争は割に合わないだろ
無念 Name としあき 16/11/29(火)20:01:22 No.449189820
オクタン価100以上ってどう精製しているの
無念 Name としあき 16/11/29(火)20:02:28 No.449190082
>太平洋戦争に勝つより大阪夏の陣で大坂方勝たせるほうがよっぽど楽
そもそも勝利条件がなんなのかよく分からない、あの戦争
無念 Name としあき 16/11/29(火)20:02:52 No.449190166
>日本にも温泉のごとく吹き上げる油田が見つかったらまた戦争始まっちゃうの?
お隣から攻められることはあってもこっちから何処かを攻める謂れは一切ないな
金持ちは喧嘩しない
無念 Name としあき 16/11/29(火)20:03:20 No.449190269
大和の一番有効な活用方法 式典で祝砲打つか条約の調印をやる
無念 Name としあき 16/11/29(火)20:03:27 No.449190299
正直電波関係の専門書と品質管理の専門書を当時に転送させた方がとしあきがタイムスリップするより活躍しそう
無念 Name としあき 16/12/08(木)14:56:57
No.449169421 del
1480411660246.jpg-(84859 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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