源頼朝と思ってたら別人だったおっさん1192年とかも違うんだっけじゃ - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


[トップに戻る]
源頼朝」が含まれるスレッド一覧を表示する

源頼朝 の検索結果/いもげばこ−二次元裏img@ふたばログ保管庫
img保管庫で「源頼朝」が含まれるスレッド一覧を表示する



無念 Name としあき 17/03/18(土)09:27:18 No.471565204 del
源頼朝
と思ってたら別人だったおっさん
削除された記事を見る

無念 Name としあき 17/03/28(火)07:25:10
No.471565204 del
1489796838850.jpg-(59508 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:28:11 No.471565312
1192年とかも違うんだっけ
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:28:16 No.471565317
じゃあ
誰このおっさん
無念 Name としあき 17/03/28(火)07:25:10
No.471565204 del
1489796838850.jpg-(59508 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:29:10 No.471565445
わらってよりとも
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:29:53 No.471565541
>じゃあ
>誰このおっさん

無念 Name としあき 17/03/28(火)07:25:10
No.471565204 del
1489796838850.jpg-(59508 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:30:11 No.471565576
人はむなしく業績こそすべて
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:30:23 No.471565592
謎の髭
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:30:40 No.471565628 del
1489797040902.jpg-(66987 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:30:42 No.471565630
たわむれはおわりじゃ
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:31:58 No.471565776
>じゃあ
>誰このおっさん
足利直義おじさんだよ
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:32:50 No.471565875 del
1489797170100.jpg-(232918 B)
(源頼朝というワードを入れておかないとスレが目にとまらないからな…)
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:33:39 No.471565961 del
1489797219519.jpg-(171764 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:36:26 No.471566288
今は鎌倉幕府成立もいいくにつくろうって教えないんだな
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:38:58 No.471566608
鎖国という呼び方も無くなっちまったが
スレ画の場合は研究の成果で仕方が無いという気がする
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:40:37 No.471566799
>今は鎌倉幕府成立もいいくにつくろうって教えないんだな
何をもって幕府成立とするかという大論争の結果だからしょうがない
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:47:30 No.471567610
幕府創立記念日とかないの
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:48:25 No.471567717
気付いたら出来てたくらいの組織がいつ出来たかなんてわからんわな
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:50:28 No.471567952
バンデットの足利兄弟はいまいちイメージじゃない
直義は融通利かなくて愚鈍な感じだし
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:51:36 No.471568086
乗っ取りを警戒して血族を粛清したら、他氏に乗っ取りを仕掛けられた時誰も抵抗してくれなかった
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:53:03 No.471568261
脳欝血だか脳梗塞で死んだんだっけ
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:54:15 No.471568408
>乗っ取りを警戒して血族を粛清したら、他氏に乗っ取りを仕掛けられた時誰も抵抗してくれなかった
スレ画の幕府は血族を重鎮にした結果将軍も俺らと同格じゃんと終始舐められっぱなしで終わった
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:56:06 No.471568644
血族を冷遇し過ぎて側近に乗っ取られたのは三国志の魏にも似ている
無念 Name としあき 17/03/18(土)09:58:36 No.471568958
終始舐められっ放しというのはスレ画が足利直義というのを前提にしての話か
まだ確定じゃないんだろその説は
無念 Name としあき 17/03/18(土)10:06:49 No.471569976
足利直義は他に似たタイプを探すと石田三成
組織力がある能吏型で権謀にも長けるが戦は弱い
無念 Name としあき 17/03/18(土)10:40:11 No.471574504
>組織力がある能吏型で権謀にも長けるが戦は弱い
直義も別に弱くはないんだよ
ただ尊氏みたいに戦いの流れを変える力が無いから不利になるとそのまま負ける
無念 Name としあき 17/03/18(土)10:45:19 No.471575224
尊氏とか後醍醐天皇の不屈っぷりいいよね...
勝ちも維持できないけど
無念 Name としあき 17/03/18(土)10:51:37 No.471576124
尊氏は異能生存体だからな
普通に死に体なのに復活して勝っちゃうなんて誰にも真似できん
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:00:37 No.471577421
尊氏は多々良浜で10倍以上の差をひっくり返して勝つとか
時々異常な強さ発揮するから怖い
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:03:58 No.471577864
>>乗っ取りを警戒して血族を粛清したら、他氏に乗っ取りを仕掛けられた時誰も抵抗してくれなかった
>スレ画の幕府は血族を重鎮にした結果将軍も俺らと同格じゃんと終始舐められっぱなしで終わった
やっぱ関東地方の軍事力を直接掌握しないで全国政権は前古代から無理があるとしか思えんな
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:04:19 No.471577908
鎌倉殿は鎌倉殿
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:05:34 No.471578084
直義は策士ではあるけど将棋を打つみたいに計画通りに進まないと行き詰まる
行き当たりばったりの尊氏の方が臨機応変が求められる戦場の指揮官には向いてる
だから幕府開設当初の二頭制は武家の棟梁と官僚の長という役割分担が出来ていて理想的だったのだが高兄弟のせいで…
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:06:12 No.471578167
尊氏は戦闘に負けることはあっても戦場で絶対に殺せない特殊能力持ちなので
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:10:45 No.471578783
>尊氏とか後醍醐天皇の不屈っぷりいいよね...
後醍醐の不屈の闘志は凄いけど尊氏の一度心折れてもまた持ち直すのも凄い
いくら躁鬱の気があるからってなかなか一度萎えた心を直すのできないよ
それが出来るのが武家の棟梁の素質なんだろうか
無念 Name としあき 17/03/28(火)07:25:10
No.471565204 del
1489796838850.jpg-(59508 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:11:56 No.471578983
尊氏は単に将軍としての能力なら高師直・師秦兄弟や佐々木導誉の方が強かったろう
直義に負ける事もあったし
ただやっぱりそこは血筋の問題で士卒を奮い立たせる能力は源氏の棟梁という生まれのなせる業
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:16:02 No.471579561
尊氏が九州で再起出来たのは北朝の天皇を担ごうという直義の策謀も大きい
[AD]
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:16:23 No.471579609
チクバーさんは哀れすぎて日本史の先生もフォロー入れるくらいだしな
尊氏おじさんとの差は一体・・・
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:18:18 No.471579905
顕家も長生きしてれば凄い
[AD]
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:21:03 No.471580275
北畠顕家や楠木正行はノリと勢いだけだったからな
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:21:28 No.471580332
時政に関する記録のアレっぷりからして
北条も時政と政子・義時の目指してたものは違ってて
後者の後ろ盾が足利義氏の財力だったあたり
鎌倉幕府というのがそもそも江戸幕府みたいな完全な集権制を目指してなかった気はする
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:21:39 No.471580367
尊氏が凄すぎるせいで新田義貞が不憫すぎる
教科書で鎌倉幕府を滅ぼしたと必ず習う人なのにその後完全にフェードアウト
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:25:11 No.471580869
1192に関しちゃ年号以外は教えること以外何も変わってないんだからいい国でいいじゃんと思ってしまう
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:25:25 No.471580909
>ただやっぱりそこは血筋の問題で士卒を奮い立たせる能力は源氏の棟梁という生まれのなせる業
尊氏直義は源氏だけじゃなく平氏の血も継いでるから源平両方の由緒正しい血統だしな
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:26:09 No.471580988
新田さんは源平合戦でいう旭将軍のポジションだから……
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:26:42 No.471581080
顕家は若死にしたから過大評価されてるんじゃね?
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:26:51 No.471581098
俺の地元にネトウヨおじさんが逃げ込んで籠城して合戦した跡地がある
高軍が坑道掘って落とそうとしたりして結構グダグダだったみたい
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:27:16 No.471581168
>やっぱ関東地方の軍事力を直接掌握しないで全国政権は前古代から無理があるとしか思えんな
鎌倉の重要性自体はちゃんと認識してた上で末子の基氏を本家とほぼ同格の公方として鎌倉に送り込んだが
基氏死去後の氏満の時点で既に事実上反逆半独立してしまったもんで…
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:27:58 No.471581258
>俺の地元にネトウヨおじさんが逃げ込んで籠城して合戦した跡地がある
ネトウヨってなんなんすかね
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:28:02 No.471581267
>鎌倉幕府というのがそもそも江戸幕府みたいな完全な集権制を目指してなかった気はする
あの時代の日本の経済力では中央集権制はできそうにないよね
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:28:44 No.471581379
>顕家は若死にしたから過大評価されてるんじゃね?
そこまで過大評価とも思わんけどな
むしろ南朝ながら後醍醐の行き過ぎた政策に関して真正面から堂々と批判してたし
その批判も全部理論が通ってたものばかりだったし
むしろ顕家は長く生きてたら南朝から離反してたんじゃないかって噂の方が分かる
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:29:20 No.471581485
足利高氏は父方が源氏嫡流で母方が藤原北家という公武合体した血の持ち主
生まれながらに日本を統治する資格を持っていた
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:30:56 No.471581730
源氏に平氏に藤原北家と豪華だな
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:31:25 No.471581799
>あの時代の日本の経済力では中央集権制はできそうにないよね
そもそも頼朝旗揚げの精神的バックボーンが
将門公の夢よもう一度って坂東八平氏の関東政権樹立の願いもあるからなー
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:32:07 No.471581909
顕家の陳情文の太平洋戦争の特攻隊員みたいなヤケクソな若さに痺れる
歴女とか好きなんじゃないこういうの
[AD]
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:32:41 No.471582018
顕家は青野原戦以降グダグダすぎて尊氏を上回る名将とは言えない気がするな
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:33:29 No.471582133
地味だけど北条時行もカッコいい
恥を忍んで後醍醐の下について親の無念を晴らして何度負けても立ち上がる不屈の闘志
[AD]
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:34:28 No.471582269
大軍率いさせたらやっぱり尊氏がNo.1じゃないか
武家の棟梁という肩書が実力に上乗せされ最強に見える
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:35:10 No.471582375
>そもそも頼朝旗揚げの精神的バックボーンが
>将門公の夢よもう一度って坂東八平氏の関東政権樹立の願いもあるからなー
鎌倉幕府とかって完全に平氏武家政権そのものだしな
[AD]
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:35:18 No.471582406
顕家は高貴な血筋でイケメンで若くして散ったと判官属性がてんこ盛りだからこれで人気が出ないほうがおかしい
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:36:01 No.471582512
>地味だけど北条時行もカッコいい
尊氏は時行に恐怖してたしな
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:36:09 No.471582538
封建制も悪い面ばかりじゃない
コストが中央集権制よりもずっと安上がり
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:36:14 No.471582550
アタマおかしい人の多い時代
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:36:46 No.471582615
高貴とはいっても北畠は貴族としては家格はそんなに高くないという
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:36:58 No.471582644
顕家は多分戦国時代だったら歴女の801ネタされてるレベルだな
時代がこの混乱期ってのが知名度低いんだろうけど
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:38:00 No.471582783
直冬の南朝帰参
氏満の東側半独立反逆化
上手くいかんもんだな
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:39:17 No.471582979
北条時行って不屈の精神は凄いけど戦えば必ず負ける源行家みたいな奴だぞ
なんで尊氏が怖れたんだ?
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:39:24 No.471582996
>直冬の南朝帰参
冷遇しすぎなんやな
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:41:22 No.471583271
>顕家は多分戦国時代だったら歴女の801ネタされてるレベルだな
>時代がこの混乱期ってのが知名度低いんだろうけど
鎌倉〜室町あたりの腐同人界隈は濃いよ
いわゆる歴女とか鼻で笑うレベルの人が山ほどいる
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:41:52 No.471583343
必ず負けるやつに一時とは言え鎌倉奪われてるし
なによりまだ潜在的北条シンパは多かった
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:42:11 No.471583387
>高貴とはいっても北畠は貴族としては家格はそんなに高くないという
大臣家なのに家格高くないとかどんだけハードル高いの?
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:42:19 No.471583410
>なんで尊氏が怖れたんだ?
中々倒しきれてないしアレも血筋は一流だし
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:42:59 No.471583508
それは怖れたというよりウザがられたというのが正解だな
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:43:38 No.471583580 del
1489805018141.jpg-(487757 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:43:49 No.471583604 del
1489805029138.jpg-(406266 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:44:00 No.471583631 del
1489805040963.jpg-(561918 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:44:20 No.471583678
時行の夢を見ただっけ
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:44:31 No.471583699
戦場で必敗するやつを恐怖するのって難しいな
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:44:54 No.471583756
いいはこ作ろう鎌倉政権
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:45:10 No.471583794
>なによりまだ潜在的北条シンパは多かった
そういう意味じゃそう言う層を引き込んだ氏満は一流だと思うぜ
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:46:35 No.471584010
クソコテgodiegoと麻原しょうこうとの親和性
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:46:59 No.471584066
>顕家は多分戦国時代だったら歴女の801ネタされてるレベルだな
ゴクミあててたNHK
女体化待ったなし
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:47:53 No.471584203
毎晩立川流の儀式と称して乱交してたんだっけ?
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:48:55 No.471584334
>なんで尊氏が怖れたんだ?
尊氏も戦うと結構弱い
高師直兄弟に屋敷囲まれてビビるレベル
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:50:02 No.471584498
>毎晩立川流の儀式と称して乱交してたんだっけ?
山田風太郎の婆沙羅では
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:50:26 No.471584563
世界最強の執事に家を囲まれてビビらないやつなんでいないだろ
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:52:38 No.471584904
>ネトウヨってなんなんすかね
ネトウヨはネトウヨだよ
ネトウヨは神武天皇が即位したあたりから存在してる
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:54:16 No.471585152
高師直はまさに黒執事
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:57:13 No.471585594
バサラ大名ってどうよ
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:59:12 No.471585941
土岐頼遠とか好きよ
無念 Name としあき 17/03/18(土)11:59:37 No.471586014
>北畠顕家や楠木正行はノリと勢いだけだったからな
ノリで雑兵に特攻してしんだ新田さんは?
無念 Name としあき 17/03/18(土)12:00:36 No.471586147
>ノリで雑兵に特攻してしんだ新田さんは?
先祖の悪いところをしっかり受け継いでて微笑ましい
無念 Name としあき 17/03/18(土)12:00:36 No.471586151
>バサラ大名ってどうよ
寺社特権を許さないマンだったり先見の明があった
無念 Name としあき 17/03/18(土)12:02:52 No.471586456
>土岐頼遠とか好きよ
光厳院の車撃っちゃった人?
モヒカンじゃないかそれ
ヒャッハー
無念 Name としあき 17/03/18(土)12:14:32 No.471588126
尊氏って結構ビビリだから恐れてたのはあるだろう
無念 Name としあき 17/03/18(土)12:15:45 No.471588308
高兄弟の天皇なんぞ木偶人形で結構発言とか好きだけどね
無念 Name としあき 17/03/18(土)12:24:07 No.471589585
ビビりというか生き残るのは大事
韓信の股くぐりとか
無念 Name としあき 17/03/18(土)12:25:47 No.471589850
まあ要らんことするゴダイゴよりは木偶のほうがマシだったろうな
無念 Name としあき 17/03/18(土)12:37:33 No.471591738 del
1489808253046.jpg-(81811 B)
>まあ要らんことするゴダイゴよりは木偶のほうがマシだったろうな
俺はミッキー吉野好きだけどな
無念 Name としあき 17/03/18(土)12:41:19 No.471592364
でも一番後醍醐に心酔してるのは尊氏
無念 Name としあき 17/03/18(土)12:47:36 No.471593341
1192296鎌倉幕府
無念 Name としあき 17/03/18(土)12:47:47 No.471593359
>封建制も悪い面ばかりじゃない
>コストが中央集権制よりもずっと安上がり
日本の中世封建制は結局荘園ネットワークの本社機能の権門が京都にあること前提なので結構通信コストや流通コストは掛かってて近世よりよっぽど社会流動性が高い
武士階級という事実上旧軍制下での旧制軍人階級が実質的に肥大した官吏階層と化した近世社会よりかは経済合理性はあったけど
無念 Name としあき 17/03/18(土)13:01:32 No.471595490
時行には嫉妬も有るだろう
なんでアイツが許されて俺はダメなのっていう
無念 Name としあき 17/03/18(土)13:05:44 No.471596202
>高兄弟の天皇なんぞ木偶人形で結構発言とか好きだけどね
逆に高兄弟の限界が現れてる発言だと思う
武士なんてそんなもんよねっていうかそんなもん以上にはなれなさそうねっていう感じで
無念 Name としあき 17/03/18(土)14:09:25 No.471606074
>逆に高兄弟の限界が現れてる発言だと思う
全然そうは思わんな
無念 Name としあき 17/03/18(土)14:11:29 No.471606391
何だかんだ常に生身の天皇を欲するのは武家だからね
無念 Name としあき 17/03/18(土)14:20:08 No.471607733
>全然そうは思わんな
天皇を絶対的に神聖視してる人はそう思うんだろう
天皇に対する考え方の違いだな
無念 Name としあき 17/03/18(土)14:36:06 No.471610197
だって気に入らないからケチつけるってだけの発言じゃない?
ビジョンもへったくれもないのに惹かれるところあるか?
無念 Name としあき 17/03/18(土)14:51:25 No.471612418
後醍醐天皇が個性的過ぎてどうしようもなかった時代背景
無念 Name としあき 17/03/18(土)15:08:42 No.471614794
はた迷惑な後醍醐天皇より黙って座ってる木偶人形のほうがましってだけだろ
下の連中からすれば利益さえくれれば
上なんて誰でもいいし
無念 Name としあき 17/03/18(土)15:09:53 No.471614970
天皇を神聖視?
逆なんだが
まぁお前のリクツが的外れなのだけは分かった
バカが引っかかったって訳だな
無念 Name としあき 17/03/28(火)07:25:10
No.471565204 del
1489796838850.jpg-(59508 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

コメントを書き込む


源頼朝」が含まれるスレッド一覧を表示する

源頼朝 の検索結果/いもげばこ−二次元裏img@ふたばログ保管庫
img保管庫で「源頼朝」が含まれるスレッド一覧を表示する

おなまえ
題  名
コメント

[トップに戻る]